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Bevor man etwas online stellt, sollte man recherchieren ob es überhaupt den Tatsachen entspricht

@nein: schön gesagt und ich bin auch dafür, dass Nachrichten recherchiert werden sollten. Fragt sich nur, was du von mir erwartest? Schließlich habe ich die Quellen angegeben, von denen ich den Tathergang hatte. Wenn du andere Quellen hast, immer her damit!

Gruss, Omar

Servus,
nur kurz,
sitze an der Quelle,
das einzige Wahre ist, das sie in einen separaten Raum gebeten wurde
Wahrscheinlich hatte sie ne Haarspange oder ähnliches aus Metall unter dem Kopftuch, deshalb hat der Detector angesprochen.
Es gibt Filmaufnahmen und ich denke das diese nun gesichtet werden.
Der Mitarbeiter wurde auf jeden Fall schon entlassen der die “arme Frau” geschlagen haben soll. Was ist schon ein Arbeitsplatz für einen Deutschen, man will ja die ausländische Kundschaft nicht ärgern, vor allem wenns die Frau von einem Diplomaten war….
mehr sog i net!

Ich zumindest hoffe, dass mein Kollege den Prozess vor dem Arbeitsgericht gewinnt und wieder eingestellt werden muss.
Das Flugamt hatte sich nämlich nicht die Mühe gemacht, den Film der Überwachungskamera anzuschauen, bevor mein Kollege gefeuert wurde.

Gruß, Matze

Grüß Gott, Matze!

Was ist Wahrheit?

Wie wahrscheinlich ist es,dass jemand von der Quelle (was immmer das heißt) genau auf diese Seite zustoßt um die Sache “aufzuklären”? (Mathemariker fragen sich sowas)

Was für Filmaufnahmen gibt es? Ich denke in diesem seperaten Raum gibt es keine Kameras? Oder meinst Du was anderes?

Wenn der Mitarbeiter sie wirklich körperlich angegriffen hat, wird er es natürlich vor seinem Chef niemals zugeben, weil er weiß, dass gilt: “Im Zweifel für den Angeklagten”.

Hier geht es nicht um Arbeitsplätze, sondern um Menschenrechte, egal ob sie die Frau von sonst einem Kaiser wäre, oder eine westliche oder eine chinesische Frau.

Fakt ist:
Sie ist eine muslimische Frau und das ist offenbar ein Problem für manch einen.

Ich würde an Deiner Stelle nicht zuerst den Kollegen in Schutz nehmen, nur weil er mein Freund wäre.

Den Film würde ich auch gern sehen.

Und wenn die Frau gelogen hat, ist es eine Unverschämtheit.
Und wenn Dein Freund gelogen hat, ist es eine Unverschämtheit.

Gott allein weiß die Wahrheit.
Der Mensch kennt nur Fetzen, und auch diese sind gefärbt von persönlichen Gefühlen.

Gruß,
Tugba

Hallo Tugba,

Also Wahrheit ist, was den Tatsachen entspricht, ganz einfach.
Wie ich auf diese Seite komme?
Ganz einfach, bei uns in der Arbeit lag dieser Link in ausgedrucker Form als INFO vor und jeder konnte sich so ein Blatt mitnehmen.
Irgendwer ist halt drauf gestoßen. Und wenns der Betroffene selber war, das spielt ja keine Rolle.
Viele Kollegen haben Angst ihre Meinung zu sagen denn es könnte ja zurückverfolgt werden von wo es kommt.
Da hab ich aber kein Problem damit, da ich im Internetcafe sitze und selbst wenn ich daheim nen Internetanschluss hätte würde ich wissen das die Rückverfolgung wohl zu kostspielig ist.
Somit währe deine Wahrscheinlichkeitstheorie wie genau ich auf die Seite komme aufgeklärt oder?

Das mit der Quelle kann ich dir auch sagen, ich war auf der gleichen Schicht, kenne die Räumlichkeiten und weiß was abgelaufen sein kann und kenne die Aussage von den Kollegen, die näher am Geschehen waren als ich.

Nun zu den Filmaufnahmen, der angebliche Angriff auf die arme Frau erfolgte ja NICHT IN DEM SEPARATEN RAUM, da der männliche Mitarbeiter da gar nicht mit einer Frau rein darf und auch nicht rein ging. Soviel hast du schon selbst recherchiert, denn du schreibst ja, dass es ein Mitarbeiter war, (keine Mitarbeiterin)
Und außerhalb des Raumes wird alles Videoüberwacht. Diese Viedeos liegen aber nicht vor Ort vor sonder beim Flugamt. Sie wurden nun vom Betriebsrat angefordert.
Ich denke die Frage mit dem Video ist nun auch geklärt.
Der Mitarbeiter wurde gefeuert, ohne das er was zugegeben hat. Soviel zu “Im Zweifel für den Angeklagten” den Spruch kannst du also auch vergessen.

Fakt ist für mich das der armen Frau einfach gestunken hat, dass sie ihr Kopftuch abnehmen musste und nicht mit einem Kniefall durchgewunken wurde. Auch wir deutschen müssen uns den Sicherheitsvorschriften beugen und alles ablegen was den Alarm auslöst.
Sie wollte irgendwem eins reinwürgen und der hat nun seinen Job verloren.

Der Kollege ist nicht MEIN FREUND und ich arbeite auch nicht direkt mit ihm zusammen.

Ich mag ihn nicht mal sonderlich, bin aber gegen Ungerechtigkeit, deshalb habe ich auch hier rein geschrieben.
Ich war auch kein Augenzeuge und habe das auch nirgendwo behauptet. Ich weiß aber dass ein solcher Vorfall mindestens von 20 Menschen beobachtet worden wäre, da an der Schleuse nicht nur eine Person durch muss und auch nicht nur einer dort arbeitet.

Nochmal, es ist nicht mein Freund, und das er nicht gelogen hat wird wohl das Video beweisen.

Aber wer glaubt ihm dann noch.
Er wird hier ja schon verurteilt und das Video wird wohl auch nicht öffentlich werden.
Würde es mich betreffen würde ich vor Gericht gehen und das Video würde ich in dem Heimatland der Armen Frau zwangsausstrahlen lassen.

Beleidigt haben soll sie übrigens eine KollegIN, die nur gebrochen Englisch spricht und die “arme Frau” versteht kein Deutsch.
Alleine das wiederspricht sich schon.
Die arme saudische Frau hat angeblich Ausdrücke an den Kopf geworfen bekommen, von denen ich gar nicht wusste, dass man sie ins Englische übersetzen kann, und ich kann sehr gut Englisch!
Woher sollte also die Kollegin wissen wie sie die arme saudische Frau (in ganzen Sätzen) beschimpfen kann…

Stellt euch mal vor wir würden jede Frau mit Kopftuch drangsalieren. Da wären Verspätungen ja vorprogrammiert. Glaubt ihr das diese Frau alleine im Flugzeug saß?
Ich finde solche Anschuldigungen sollten in den Medien verboten werden, solange nicht eine Schuld nachgewiesen ist.
Stell dir mal vor man zieht über dich so her und du weißt nicht wie dir geschieht, kannst dich nicht wehren und bist plötzlich GRUNDLOS bei allen unten durch. Bekommst keinen Job mehr….
nur weil du deinen Job nach Vorschrift machen wolltest. Super Gedanke gelle.
Also solltet ihr nicht die Frau in Schutz nehmen die eine Existenz zerstört hat nur weil sie ihr Kopftuch abnehmen sollte und kein Deutsch verstand, sonder vielleicht den Menschen, der nun zusehen muss wo er das Geld für die nächste Miete herbekommt.
Ich denke bei der ganzen Sache einfach, dass diese Anschuldigung JEDEN von uns hätte treffen können. Auch mich. Und ich habe Frau und Kinder zu ernähren und ein Haus abzubezahlen.
Auch der Betriebsrat hat uns allen geraten unsere Rechtschutzversicherungen zu checken ob wir uns in so einem Falle wehren können ohne bankrott zu gehen.
Ich denke das der BR sowas nicht aussprechen würde wenn er von der Schuld des Mitarbeiters überzeugt worden wäre.

Ich glaube an Gott, aber nicht nur er weiß die Wahrheit, auch die arme Frau und mein ach so böser Kollege und die böse Kollegin die gar kein Englisch kann und erst recht kein Saudisch, sowie alle die das Video anschauen dürfen…

Gruß, Matze

Hallo Matze!

Sorry, habe zu spät gesehen, dass doch noch eine Antwort kam. Sollte nicht eine Email-Benachrichtigung kommen?

Das Problem am Internet ist, es kann sich hier jeder ausgeben für wen er will. Z.B.
“Hallo, ich bins: Angie.”

Es gibt keinen Beweis, dass Du wirklich dort arbeitest.
Es gibt keinen Beweis, was da vor sich ging.

Du warst kein Augenzeuge, glaubst aber zu wissen/ahnen, was da passiert sein soll.

Wenn 20 Leute den Vorfall beobachtet haben sollen, wird sich kaum einer finden, der dazu aussagt. Denn leider ist zwar “Hingaffen” in, aber “Courrage” out. Ich habe in den Medien einige male davon gehört, dass ein Ausländer angegriffen wurde, aber Passanten wegschauten. Das ist aber Gott sei Dank (noch) nicht der Normalfall.

“…Und dass er nicht gelogen hat, wird wohl im Video beweisen…”

“… ich weiß, was abgelaufen sein kann…”

Das sind nur Vermutungen!
Hast Du Dir nun die Videos angeschaut, oder nicht?

Ich bin dafür, dass diese Videos veröffentlicht werden!

“Stell dir mal vor man zieht über dich her und du weißt nicht, wie dir geschieht, kannst dich nicht wehren und bist plötzlich GRUNDLOS bei allen unten durch… ”

Willkommen in der Wirklichkeit. Das erleben die Muslime schon seit langem. Das nur nebenbei.

“Grundlos”?! Noch ist nichts bewiesen.

Ja, ich glaube auch an Gott und dass es eine absolute (wenn nicht irdische) Gerechtigkeit geben wird/gibt.

Meinst Du etwa, ich halte zu ihr?
Du hällst zu deinen Kollegen, auch ohne die Wahrheit zu kennen! Das ist vorurteilhaftes Verhalten.

Ja es ist wirklich schlimm, dass er sich Sorgen wegen Miete usw. machen muss.
Ich bete dafür, dass die Wahrheit herauskommt.

Gruß, Tugba.

Hallo Tugba,

War in Urlaub weg, deswegen die lange Pause

Du magst Recht haben, ich kann nicht beweisen, dass ich wirklich dort arbeite.
Aber nur so viel, es gibt solch große Sicherheitslücken das es nach wie vor kein Problem ist, Waffen an Bord zu bringen wenn sie zerlegt auf mehrere Passagiere an Bord kommt,
ich weiß das Nagelfeilen verboten waren und nun wieder erlaubt sind, und ich weiß das nicht alles, was eingezogen wird (Taschenmesser usw.)auch abgegeben wird. Es läuft also nicht alles sauber, aber eine Belästigung ohne dass einer was ausplaudert gibt es nicht. Die Kollegen sind sich alles andere als grün.

Wo ich dir Recht gebe, und das zu 100 Proz. ist, dass das Video veröffentlicht werden sollte, egal was drauf ist.
Und es sollte auch in der Heimat der armen Frau gezeigt werden!!

Ich halte auch nicht zu meinem Kollegen, wie gesagt, ich mag ihn nicht. Aber ich stelle mir vor mir würde das passieren und keiner würde mir glauben. Es weiß und interessiert ja auch keinen das ich unter Ausländern aufgewachsen bin….

Wie das weiter geht interessiert auch wohl sonst niemanden, deshalb sind wir auch die einzigen die hier rein schreiben

Gruß, Matze

Ach noch was,

noch ist jeder für unschuldig zu halten, dessen Schuld nicht bewiesen ist, und sie wurde noch nicht bewiesen.
Leider hält sich das Flugsicherheitsamt nicht an diese Tatsache weil sie Angst vor einem internationalen Konflikt haben.

Das sollten ALLE bedenken die hier im Board schreiben!

Gruß Matze

Hallo Matze,

sicher soll hier niemand vorverurteilt werden. Da wir seinen Namen sowieso nicht kennen, wäre das auch sehr schwer..

Dass hier nicht viele mitdiskutieren hat wahrscheinlich den Hintergrund, dass es nur wenige Diskussionsgrundlagen gibt. Du behauptest, dass die Sicherheitsaufzeichnung die Unschuld deines Kollegen zeigen wird. Nur, da wir es nie zu sehen bekommen werden (glaube ich zumindest), ist dieses Argument schwer nachzuvollziehen.

Ich persönlich wäre aber daran interessiert, dass du uns auf dem Laufenden hälst. Wenn etwas besonderes ist, werde ich einen neuen Artikel dazu schreiben. ok?

Gruss, Omar

Selam

Meine Meinung zu dem ganzen “armen Frau” oder “Unschuldiger Mitarbeiter” !!!!!!!

Das ganze hin und her, wo die Wahrscheinlichkeit besteht Ungerecht verurteilt zu werden!

Das ist die typische Art und Weise einer Diskriminierung des Islams!

Ich sag mal ehrlich und offen,
das ganze machen unsere Religionsbtroffenen Muslimen Elhamdulillah seit zisch Jahren mit!

Das traurige an dem ganzen ist,
dass immer nur die Falschangeher oder Erzähler den Islam mit in dem Schwarzen Loch zogen.

Soooo hört man ein Araber oder ein Türke hat einen Deutschen angegriffen durch diesen und dessen Grund ” WIRD ER DIREKT ALS EIN MOSLEM DICK AUFGETRAGEN VERURTEILT ”

Und was ist wenn mal ein Verbrechen an der Haltestelle eskaliert, irgendwer greift eine alte Dame an um Ihre Handtasche zu bekommen!!!!
Da kommt eine/r angelaufen und opfert sich in dem Moment für den Aufschrei der alten Dame,
sooooo dann ist es aber wurschttt ob er ein Moslem war!!!!!
Aber wenn diese/r Moslem sie angegriffen hätte wäre das ganze Fett aufgetragen bei den ganzen Medien durchgeführt!!!!!

Leute wacht endlich auf!!!!!!!!!

Versucht euch euren eigenen Bild von dem ganzen zu machen, und hört endlich mal auf irgendwelche Medien zu verfolgen!!!!!

Denn diese Medien werden von bestimmten Quellen durchgeführt!!!!!!!!

Überzeugt euch selbst, denn wer denn richtigen Weg geht der findet am Ende den Wahren Glauben
und kann sich das ganze schon von alleine bezwecken!!!!!!

Vielleicht denken sich jetzt viele was hat das eine mit dem anderen zu tun “VIELES”

Wer bedenkt der findet es!

Wa selam.

Hallo Omar,

natürlich werde ich auch hier rein schreiben wenn ich was Neues weiß.

Zum Beispiel weiß ich, dass dem gekündigten Mitarbeiter eine Abfindung angeboten wurde!
Für mich heißt das, dass er zu unrecht gekündigt wurde. Ergo, auf dem Video war wohl NIX schlimmes zu sehen. Daraus folgere ich, dass sich die “arme Frau” wohl schikaniert gefühlt hat und meinem ex-Kollegen deshalb eins reinwürgen wollte. Aber wir müssen mit Nachdruck darauf bestehen, dass wir unsere Arbeit machen dürfen.
Wenn von uns aus Waffen oder Sprengstoff an Bord einer Maschine kommen würden, müssten wir auch unseren Hut nehmen. Wenn wir NACH VORSCHRIFT kontrollieren dann ebenso?? Das kanns nicht sein.
Wir fragen auch keinen nach seiner Religion!!!!
Das wir den besoffenen und vollgepissten und sich selber angekotzten Typen, die vom Oktoberfest kommen in ihre Taschen fassen MÜSSEN interessiert keinen. Da ist man sehr oft an der Kotzgrenze (Sorry für die Kraftausdrücke)
Wenn dann noch ein Passagier rummosert weil er sein gerade gekauftes und im Handgepäck befindliches Messer nicht mit an Bord nehmen darf, dann ist man schon auch mal genervt. Aber das hat dann mit ner Religion nix zu tun.

Hülya, die Ausländer sollten mal aufhören ihre Religionen vorzuschieben, wenn sie sich benachteiligt fühlen. Meist liegt es an ihrem Verhalten wenn sie auf Ablehnung stoßen.

Das ist Quatsch und es sind sicher nicht mehr Deutsche die Menschen anderer Religionen als minderwertig betrachten als umgekehrt, und das ist beim Verhältnis Deutsche zu Ausländern recht traurig, denn (noch) sind die Deutschen in Deutschland in der Mehrzahl.

Ich beführworte diese gegenseitige Ablehnung nicht, wie schon geschrieben, bin ich unter Ausländern groß geworden. Ich kenne also beide Seiten!
Aber man bedenke auch, dass man weder bei Türken noch bei Arabern und oder in anderen fremden Ländern willkommen ist, wenn man sich hinstellt, und mit einer Gruppe deutscher über die Einheimischen lästert und lacht, ohne das diese es verstehen können.
Aber das wiederum wollen die Gäste in unserem Land nicht verstehen, oder sie können es nicht weil in keinem anderen Land so viele Deutsche leben, wie Ausländer in Deutschland.

Sorry, das hat nicht sooo viel mit dem Thema zu tun, doch der Hinweis zum Aufwachen sollte deshalb an andere als an die, die sich damit auseinandersetzen, gestellt werden.
Und zwar an diejenigen, die gleichgültig wegsehen, egal wer benachteiligt wurde!!
Oder an diejenigen, die nicht die Fakten sehen, sondern nur ihre Meinung vertreten wollen, egal auf wessen kosten.

Eine Bekannte sagte mal, wenn ich mit den Moslems nicht klar komme, darf ich nicht in die Türkei fahren.
Wir müssen uns doch jetzt schon unterdrücken lassen aus, Angst ausländerfeindlich genannt zu werden? Was glaubt ihr warum in Deutschland die Ausländer vom Staat mehr gefördert und unterstützt werden als wir Deutschen selbst?
Also ich wundere mich nicht über die gegenseitigen Feindlichkeiten die da entstehen.
Da ist aber der Staat dran schuld!
Keiner von uns “kleinen” Steuerzahlern.
Wenn ich überfallen werde ist es mir egal welche Religion der Räuber hatte.
Was die Medien betrifft gebe ich dir Recht.
Und wer auf die Medien hören muss hat selbst nicht genug Verstand um sich seine Meinung zu bilden und ist eh nur zu bemitleiden.

Gruß, Matze

Hallo!

Ich habe auch von dieser Sache gehört.
Echt schrecklich aber is mir egal.
Jeder hat sein Päckschen zu tragen.
Der eine lang und leicht,der andere kurz und schwer.
Es gibt Sachen die weitaus Wichtiger sind über die es sich zu Diskutieren lohnt.
Was macht das schon das da mal eine/r beleidigt wird,was macht das schon wenn hier oder da mal einer Entlassen wird.
Das geschieht so oft an einem Tag Weltweit und niemand schreibt darüber gleich eine Kolummne.
Wir Leben und das ist alles was Zählt und wer das nicht toll findet der soll gehn.

Ihr jammert hier über so viel Bullshit aber worum es geht im Leben hat keiner von euch erkannt.

Wir haben hier eh nix zu lenken oder zu steuern,das machen kanns andere für uns.
Deshalb konzentriert euch auf das was ihr seit.
Lebt euer Leben nach euren Vorstellungen.

Ich hasse Gewalt und ich hasse hassen.

Ich denke das alles im Leben so bestimmt ist.
Wenn es einen Krieg mit vielen Toten oder eine schreckliche Katastrophe gibt ,dann muss das so sein, dann Dient das einzig und allein dem Fortbestand der Menschlichen Rasse.
Jeder Tote ist eine Entlastung für unseren Planeten.(so schrecklich das auch für jeden einzelnen sein mag)
Naja bevor ich hier jetzt zu tief ins detail gehe möchte ich abschließend nochmal sagen: Ich hoffe die Frau hat sich von dem Schock erholt und der Mann hat sein Job wiederbekommen.
Und wenn nicht scheiss drauf

gruss BoehserOnkel

Den Tathergang habe ich nicht beobachtet, halte aber die Schilderung für durchaus plausibel.

Warum?

Nun, ich war ca. ein Jahr lang in unregelmäßigen Abständen in MUC zu “Besuch”, um die EDV unserer Airline zu warten. Nachdem ich im Gegensatz zum Kollegen nur alle paar Monate rein mußte, hatte ich auch keinen eigenen Ausweis der FMG und bin immer mit Besucherausweis rein, den es nur bei den Wachleuten selber gab. Das hat auch mal länger gedauert und so bin ich des öfteren in den ebenso unfreiwilligen wie unerwünschten Genuß der Kommentare des Personals (weitgehend in sächsischer Hand) geworden. “Kanake” war dort schon Standardvokabular und eigentlich hatte dort vom “Scheisstürken” über die “Drecksaraber” bis zum “Tommiarsch” jede Nation ihre Bezeichnung weg.

Wird man von solchen ebenso unterbezahlten wie geistig unterbelichteten Menschen sowas wie “Respekt” in der Personenkontrolle erwarten? Wohl kaum. Das jemand an einem internationalen Flughafen arbeitet, ohne der englischen Sprache fließend mächtig zu sein, spricht vielleicht zusätzlich Bände, aber egal: Wenn es jemand gegenüber einem anderen Menschen, noch dazu einem Kunden an Respekt fehlen läßt, hält sich mein Bedauern ziemlich in Grenzen, wenn er sich vor der Tür wiederfindet.

Mag sein, daß es auch positive Gegenbeispiele gibt, nur: Sie sind mir in MUC irgendwie nie untergekommen. Das bezieht sich durchaus auch auf meine Erfahrungen als Fluggast. Wenn ich irgendwo in der Welt jemals Ärger mit der Flughafen-Security hatte, dann war es in MUC.

Hi Grüner Gullydeckel!

Ja von dem Benehmen der Menschen untereinander,kann wohl keiner was lernen.
Es ist sehr Interresant einigen Gruppierungen zu zuhören.
Man kann sehr oft aus den Äusserungen einiger Personen gut Herkunft und SozialenStatus ableiten,ohne dabei zu sehr in ihr Privatleben vordringen zu müssen.
Was Du da beschreibst findest du über all auf der Welt egal welcher Rasse oder Nation jemand angehört.
Es ist kein DEUTSCHES Problem mit diesem billigem Umgangston das Spiegelt sich in allen Bevölkerungsschichten wieder.
Wir können auch nicht immer und zu jeder Zeit alles Verstehn was uns die Bürger anderer Staaten also so mitteilen.
Mein English is ok.
Ein paar Brocken Russich fallen auch noch ab ,aber bitte mal ehrlich wie viele Sprachen gibt es denn?
Also ich denke wir sollten hier nicht alles Überbewerten es kommt überall all vor das Leute Menschen alle Indevidien irgendwann mal nicht so behandelt werden wie sie es gerne hätten.
Und dann ist das Halt so.
Es hat alles einen Sinn und nichts geschieht durch Zufall auf der Welt!

Im o.g. Fall ging es im Vordergrund ja wohl um die Sicherheit der Fluggäste oder habt ihr alle schon vergessen wer hier wann wo mit nem Flugzeug scheisse gebaut hat?
Na also!
Ok soviel erst mal dazu. Gruss der BoehseOnkel

Deutschland hat leider die Angewohnheit,immer nur eine Seite zu berichten.So spielte es sich mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht ab.
Wir sprechen ja nun ständig von “MULTIKULTI” und “RELIGONSFREIHEIT”.Doch dies sollte auch von den Muslimen eingehalten werden.Sie sind es,die ständig ihre Religon als Lizens benutzen um hier in Deutschland machen zu können was sie wollen.In Berlin wurde eine Türkin auf offener Strasse von ihrem Bruder erschossen weil sie nicht mehr gewillt war ein Tuch zu tragen.Das Urteil fiel milde aus da er ja im Sinne der Ehre gehandelt hat.Bravo.Jüdische Kinder bekommen in Berlin Polizeischutz weil sie von Islamisten beschimft und terrorisiert werden.Der Islam hält nicjt viel von Religionfreiheit.
Demokratie und Religion sind unvereinbar und Tolleranz wurde bisher nur von Deutschen GEFORDERT und auch gezeigt.
In Anbetracht der derzeitigen Lage an Flughäfen ist es nicht verdenklich wenn man eine Muslimen auffordert das Tuch abzunehmen.Diese Leute sprengen schließlich auch Kinder FÜR IHREN GOTT in die Luft.Aber wie schon gesagt,das geschieht ja alles im Sinne des Islam und dann scheint es wohl auch gut zu sein.

…ich hätte ihr nicht nur das Kopftuch abgenommen.Sie kann froh sein das sie in München eingecheckt hat

@Larivana: “In Anbetracht der derzeitigen Lage an Flughäfen ist es nicht verdenklich wenn man eine Muslimen auffordert das Tuch abzunehmen.Diese Leute sprengen schließlich auch Kinder FÜR IHREN GOTT in die Luft.Aber wie schon gesagt,das geschieht ja alles im Sinne des Islam und dann scheint es wohl auch gut zu sein.”

Also, die Muslima, die ein Kopftuch trägt, die “sprengt ihre Kinder für Gott”?? Was für ein Quatsch! Oder willst du vielleicht mit George W Bush (und seiner Playboy-Armee) oder Milosovic zugeordnet werden! Ja, die Christen und ihre Massengräber…

@Aaron: Ganz nebenbei: sie war am “auschecken”, also bei der Abreise. Davon abgesehen, hat sie sich in Deutschland behandeln lassen und hat sicher auch reichlich Geld hinterlassen. Aber wahrscheinlich würdest du ihr auch das nehmen, ohne sie als gleichberechtigten Menschen anzuerkennen.

Was ist nur mit Deutschland los? (Aaron, ich kenne deine Antworte, also erspar sie uns!)-

Mein Gott,

wiesom scheint es für manche Muslime selbstverständlich sein, dass sie diskriminiert werden? Die Beamten haben am Flughafen ihre Bestimmungen, die sie einhalten müssen. Deshalb darf denen (bis die etwaige Schuld bewiesen ist) kein Vorwurf gemacht werden.
Bedenke, in der Türkei muss man ins Gefängnis, wenn man Steine mitnimmt. Dies ist für deutsche unverständlich, genauso unverständlich ist es eben für Türken aufgrund sicherheitsrelevanter Bestimmungen religiöse ‘Zeichen’ abzunehmen.
Jeder, der ein Land bereist sollte immer bedenken, dass man dort zu Gast ist. Dies gilt für Türken genauso wie für Deutsche, Norweger, Kanadier, Chinesen oder auch Inder. Ist man damit nicht einverstanden, zwingt einen NIEMAND in das genannte Land zu reisen bzw. sich dort aufzuhalten. Und das ist nicht wegzudiskutieren meine Lieben!

@Peter: es ist für mich nicht “selbstverständlich”, dass ich diskriminiert werde (sic, in zweierlei Bedeutung)! Aber scheinbar hast du den Artikel nicht gelesen, denn wo ich eine falsche Behandlung sehe, ist in der Art, wie die Sicherheitsbeamten mit der Frau umgegangen sind! Die Beleidigung ist in der Sprache gewesen (’dumme Nuss’ oder Gesindel) und ausserdem behauptet die Frau geschlagen worden zu sein. Das ist in Deutschland auch für Deutsche ungewöhnlich (und eben nicht nur für Türken oder in diesem Fall für Saudi-Araber). Vor allem schlägt man keine Gäste!

Weiterhin hätte sie zu jedem Zeitpunkt in einem abgeschlossenen Raum ihr Kopftuch abnehmen können, wenn wirklich Sicherheitsbedenken hier das Wichtige waren (oder eben man untersucht sie mit dem Metalldetektor).

Oder bist du mit dem oben dargestellten Verhalten der Beamten einverstanden? Ist es für dich “normal”, dass dich Sicherheitsbeamte schlagen??

Gleichzeitig muss man sagen, dass das die Darstellung der Frau war. Matze hatte weiter oben beschrieben, dass der Fall möglicherweise sich anders abgespielt haben soll. Da ich weder die erste noch die zweite Darstellung verifizieren kann, stehen sie beide da und jeder kann sich sein Urteil bilden (also die Beiträge von Matze lesen, bitte).

Dazu kann ich leider nur Schade sagen.
Es ist nicht zu übersehen , dass der Islam mehr und mehr als schlecht und böse abgestempelt wird. Und das nur weil er gerecht, zivilisiert und gut ist. Nicht ,dass andere Religionen das Gegenteil wären. Aber genau die Eigenschaften sind der Grund für den Rasismus, gegenüber Islam verantwortlich. Ich finde es einfach erbährmlich wie man, sei es jetzt der islam oder das Judentum , was auch immer, herziehen muss um dann besser dazu stehen zu mind. das Gefühl haben zu müssen man stünde besser da. Ich als strenggläubige Muslimin muss das Verhalten dieser Frau ein Stückweit kritisieren, weil sie sich gegen den Feind nicht gewehrt und stattdesen geweint. Ich an ihrer Stelle hätte ihn nicht so leicht davon kommen lassen. Eine Feuerung wäre das mindeste was sie machen konnte.

In einigen Beiträgen ist zu lesen, dass der genau Tatvorgang nicht klar sei, was ich bestreiten muss.
Da die Frau Muslimin war, entspricht ihre Version der Geschichte der Wahrheit. Da Lügen im Islam streng verboten sind.

- Bevor mich hier 2000 Christen überstürtzen mit “Christen dürfen auch nicht Lügen” Will ich eins noch klarstellen………

Muslime nehmen die Religion und samt ihre Verbote und Gebote weit aus ernster als es andere Religion-, oder irgendwelche Sektenangehörigen auf dieser Welt es tun.

Da die Frau Kopftuch trug und somit ein Gebot des Islams befolgt hatte, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, dass sie gelogen hatte und somit ein Verbot überschritt. (Da steckt eine leichte Logik dahinter wer denkt, der wird es wissen.)

Was mir noch aufgefallen ist, in der Geschichte wird nicht von irgendwelchen Glaubenszeichen des betroffenen Mannes erwähnt. was uns zu bedenken gitb, ob er überhaupt dem Christentum oder sonst welche Religionen angehört. Oder Obgar er keine Religiong hat und somit auch keine Scheu vor solchen Taten wie sie ihm vorgeworfen werden.

Gruss Islamica

Dazu fällt mir noch ein, Gutes hat Weileleid.
Der Islam wird sich noch beweisen, vllt nicht heute vllt nicht Morgen aber mit Sicherheit am Freitag!!!!

Still , Islamica

ich lach mich tot.. wer hat dir denn ins hirn geschissen?

“Eine Feuerung wäre das mindeste was sie machen konnte.”

..du solltest vielleicht nochmal den Text lesen Fräulein Islamica…

und vor allem: Christen lügen und Moslems sagen immer die Wahrheit? Was soll das denn?! Hast du sie denn noch alle? Und da fragst dich noch wie sowas passieren kann was der Frau passiert ist? Ich mache Leute wie DICH dafür verantwortlich, dass das Miteinander in unserer Gesellschaft immernoch ein so großes Problem darstellt!

@Islamica: “Muslime nehmen die Religion und samt ihre Verbote und Gebote weit aus ernster als es andere Religion-, oder irgendwelche Sektenangehörigen auf dieser Welt es tun.”

Wer’s glaubt ist selig. Du schreibst, als wäre jeder einzelne Muslim ein auf Beinen laufendes Vorbild.. Leider sieht die Realität so aus, dass ein Verbot (auch islamisch) für viele Muslime nicht bedeutet, dass sie sich auch daran halten - und eine Bekleidung welcher Art auch immer hat die wenigsten daran gehindert, sich daneben zu verhalten oder gar Sünden zu begehen.. Insofern kann ich Tim sehr gut verstehen (leider gibt es bei Peter2 nicht sehr viel zu verstehen..).

Ich habe nicht grundlos Matze gebeten, die komplette Geschichte, so wie er sie kennt zu erzählen, damit jeder für sich entscheiden kann. Und nochmal: wirklich wissen, was sich abgespielt hat, kann glaube ich keiner von uns im Nachhinein!

@Tim: Mir ist nur dieser Satz nicht klar: “Und da fragst dich noch wie sowas passieren kann was der Frau passiert ist?”

Was hat die Überzeugung Islamicas(, dass Muslime nicht lügen würden,) damit zu tun, dass eine muslimische Frau derartig behandelt wird?

Na,da hat sich hier in userer Runde viel getan! Es ist schön zu lesen, das manche Menschen so von sich und ihrer Religion überzeugt sind, dass sie die dann auch gleich über alles stellen (Islamicas).Gruss an alle die noch nie gelogen haben. Sorry dann brauch ich ja gleich gar nicht grüssen ;o)BoehserOnkel

Hmm also ich finde die meisten moslimischen Frauen übertreiben klar ist das scheiße Kopftuch abzunehmen wen es ihenn verboten wird von (ihren Männern) jemanden. Ich finds echt traurig wieso die Frauen sich in den Koran schließen und ne dermaßige gehirnwäsche verpasst bekommen sollen. Ich hab mir mal den Koran durchgelesen aber nur das Kapitek die Frau da rin stand wen eine frau nicht gehorcht müssen die Männer die Frauen Zum bett bringen und sie dan dort totschlagen … sag mal geht noch wie kann da noch eine moslimische frau an den koran glauben…. und eine andere regel besagte das ein mann einen grünen zweig nehmen sollte und die frau damit dan kaputt schlagen soll…. hallo gehts noch ich bn christin ja ok jetzt denken einige ich bin gegenüber den moslems rasistisch!! aber bin ich niemals ich finde jeder sollte an das glauben an das er glauben WILL UND MÖCHTE!!! nur das meiste was mich aufgeregt hatte war in dem Koran auch das wen ein moslem einen christen umbringt dan dafür ins Paradies komme sag mal das ist nicht mehr menschlich… aber ich sag nix mehr dazu …..

@Bebi: auch wenn es ziemlich schwer ist, deinen Text zu verstehen, versuche ich zu antworten: du scheinst nicht wirklich den Koran gelesen zu haben, eher einige Kommentare dazu. Ich empfehle neben der (unvoreingenommenen) Lektüre des Korans auch die Diskussion mit Muslima.

Die von dir gegen den Koran erhobenen Anklagen haben keinen Bezug zum Koran bzw. zum Islam. Weder muss ein Mann seine Frau schlagen, noch geht ein Mörder (egal welcher Religion sein Opfer war) dafür ins Paradies.

Hast du denn nicht gelesen: “…wer einen Menschen tötet, ohne daß dieser einen Mord begangen oder Unheil im Lande angerichtet hat, wie einer sein soll, der die ganze Menschheit ermordet hat. Und wer ein Leben erhält, soll sein, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten.” (Al-Maida, 5:32)

esselamun aleyküm
ich bin zufällig auf diese seite gestoßen und ich sehe viele wissen absolut nichts über den islam.viele sachen haben mich wirklich sehr verletzt.einige leute meinen sie kennen sich gut aus mit dem islam und hätten sogar den kuran gelesen und meinen sie müssten hier einfach irgendwelche kommentare ablassen die meist nicht stimmen.ein punkt,welches mich besonders aufgeregt hat ist,das das wort “muslim”immer nur den türken und den arabern zugeordnet wird,obwohl es auch deutsche gibt,die muslim sind.denn die haben wohl erkannt,welcher weg der richtige ist,oder meint ihr sie wurden mit gewalt gezwungen,diesen weg zu gehen.sagt mir doch mal,was ist falsch daran,wenn eine muslimin ihre schönheit verdeckt.sie macht dies doch nur aus liebe zu allah und zum kuran.ist es nicht ihre sache?und ich dachte in deutschland herrscht religionsfreiheit.wenn ich mir eure kommentare durchlese kommt mir das nicht so vor.nonnen können ja auch so rumlaufen wie sie wollen,die verdecken doch auch alles,dazu sagt aber niemand etwas.ihr sprecht immer von zwang und blindem gehorsam.wer ist blind?blind seit ihr,mit eurem terrorwahn und eurer arroganten theorie.seht ihr denn nicht das ihr unrecht betreibt,mit euren vorurteilen geht ihr nur nach äußerlichkeiten.vorher war es doch der jude,mit der hakennase und dann der schwarze mann,mit der neger visage.heute habt ihr es auf uns muslime abgesehen.ist es denn wirklich so wichtg,wie man aussieht,was man anzieht oder welcher religion man angehört?ist es nicht der charakter der zählt,aber heut zu tage kennen die leute so etwas gar nicht mehr,sie spielen nur noch mit ihren reizen.muslime haben so etwas nicht nötig,brauchen kein sexy style,um sich gut zu fühlen.wenn ihr wissen wollt,was der islam ist,dann schlagt den kuran auf und lest es,und dann wisst ihr,das es im islam kein unrecht gibt.ich sag nur erniedrigung der frau,denn im islam ist die frau sehr wertvoll und darf nicht aus lust und laune geschlagen werden.der,der diesen kommentar in die welt gesetzt hat,hat etwas übersehen.verbreitet doch ruhig eure lügen und euren hass,allah steht uns bei auch in den härtesten zeiten.

muslima

Salam Muslima,

zunächst einmal danke schön für deinen Kommentar. Ich hätte mir aber ein wenig mehr Differenzierung gewünscht, vor allem, wenn es um das “ihr” geht. Vielleicht wäre es angebrachter, direkt auf bestimmte *hier geäusserte* Aussagen zu antworten, statt allgemeine Punkte anzusprechen - das wäre einem Dialog förderlicher.

Selam
Zuerst einmal entschuldige ich mich über meine Art und Weise wie ich meine Gedanken ausgedrückt habe. Ich finde es sind Dinge die einfach mal genannt werden mussten und sie passen auch relativ gut zum Thema .Ich denke dies ist eine Diskussionsrunde wo jeder seine eigene Meinung zu Themen wie Muslimen und ihre Lebensweise und alles was dazu gehört äußern kann und außerdem habe dies auch getan. Meiner Meinung nach kann man nicht über Jahre, Monate hinweg bei ein und demselben Thema hängen bleiben. Ich habe mich zu Themen wie falsche Kommentare zum Koran und auch zum Islam geäußert, wie auch zum Thema Kopftuch tragen, Frauen schlagen. Dies sind alles Dinge die vorher auch besprochen worden sind. Ich habe lediglich nur einige neue Kommentare in die Runde geworfen- jetzt habt ihr wenigstens was Neues worüber ihr diskutieren könnt-
Gruß Muslima

Selam
Zuerst einmal entschuldige ich mich über meine Art und Weise wie ich meine Gedanken ausgedrückt habe. Ich finde es sind Dinge die einfach mal genannt werden mussten und sie passen auch relativ gut zum Thema .Ich denke dies ist eine Diskussionsrunde wo jeder seine eigene Meinung zu Themen wie Muslimen und ihre Lebensweise und alles was dazu gehört äußern kann und außerdem habe dies auch getan. Meiner Meinung nach kann man nicht über Jahre, Monate hinweg bei ein und demselben Thema hängen bleiben. Ich habe mich zu Themen wie falsche Kommentare zum Koran und auch zum Islam geäußert, wie auch zum Thema Kopftuch tragen, Frauen schlagen. Dies sind alles Dinge die vorher auch besprochen worden sind. Ich habe lediglich nur einige neue Kommentare in die Runde geworfen- jetzt habt ihr wenigstens was Neues worüber ihr diskutieren könnt-
Gruß Muslima

sorry ausversehen!!!:)

@Muslima

Ich habe die ganzen Postings nur teilweise gelesen, aber Deinen Rundumschlag habe ich mir dann doch genauer durchgelesen.

[Zitat]ich bin zufällig auf diese seite gestoßen und ich sehe viele wissen absolut nichts über den islam[Zitat Ende]

Das ist leider nur zu wahr. Frag einen Deutschen, was ein “Hadith” ist und du wirst nur ein Schulterzucken als Reaktion erhalten. Aber woran liegts? Zum einen sicher am Desinteresse vieler Deutscher am Islam (und Religion allgemein), aber sicher auch, weil sich die allermeisten Muslime von der nichtmuslimischen Bevölkerung hermetisch abriegeln. Das gilt zumindest für die, die auch regelmäßig ihre Religion praktizieren. Das Nichtwissen über “die anderen” beruht im übrigen auf Gegenseitigkeit, oder weiß der Normal-Muslim, was ein “Tabernakel” ist?

[Zitat]ein punkt,welches mich besonders aufgeregt hat ist,das das wort “muslim”immer nur den türken und den arabern zugeordnet wird,obwohl es auch deutsche gibt,die muslim sind.[Zitat Ende]

Richtig. Die Zahl der registrierten Übertritte zum Islam lag lange Zeit bei 300 jährlich, nach September 2001 dann bei 1000 und vorletztes Jahr lag sie bei über 4000. Die steigende Zahl ist sicher dadurch verursacht, dass sich im Gefolge der Terroranschläge und anderer Skandale wie das Papstzitat oder die Karikaturen viele Menschen intensiver mit dem Islam beschäftigt haben und feststellen mussten, dass das, was sie in den Medien lesen und sehen, nicht die Regel ist, sondern dass es sich dabei um Ausnahmen und Ausrutscher handelt. Aber die Gesamtzahl der muslimischen Deutschen (offiziell 14000, Dunkelziffer 3 bis 10 mal so hoch) ist gegenüber den Türken und Arabern doch noch recht bescheiden, auch wenn es mittlerweile einige prominente Vertreter gibt wie Ayyub Köhler, Muhammad Kalisch, Ahmad Abdurrahman Reidegeld oder Pierre “Abu Hamza” Vogel.

[Zitat]blind seit ihr,mit eurem terrorwahn[Zitat Ende]

Also, von nix kommt der bestimmt nicht. New York, Madrid und Bali wurden ja alle im Namen des Islams massakriert (also durch Religion begründet). Dass CIA und Co. diese Ereignisse nun breittreten und die dadurch entfachte Angst pflegen, sodass sie sich zu einer Massenhysterie entwickelt, sollte jeden selbständig denkenden Mensch mittlerweile klar sein, dennoch ändert das nichts daran, dass die Attentäter, die zahlreiche Frauen und Kinder auf dem Gewissen haben, von weiten Teilen der islamischen Welt anstatt als Kuffar und Munafiqin verurteilt und gebrandmarkt zu werden, als Helden und Märtyrer gefeiert werden.

[Zitat]verbreitet doch ruhig eure lügen und euren hass[Zitat Ende]

Hass mit Hass zu begegnen schürt neuen Hass. Meistens ist Gelassenheit die beste Reaktion auf eine Provokation.

Selam kornpicker
Zuerst möchte ich dir sagen dass ich mich sehr gefreut habe als ich mir deinen Kommentar durchgelesen habe. Es ist schön dass du derselben Meinung bist wie ich und ich muss dir beim letzten Punkt absolut zustimmen“ Hass mit Hass zu begegnen schürt neuen Hass“ Ich möchte mich an dieser Stelle noch einmal entschuldigen für meine Wortwahl. Es ist wichtig sich erst selbst zu ändern bevor man versucht die ganze Welt zu verändern. Ich werde versuchen auf deinen Rat“ Gelassenheit ist die beste Reaktion auf eine Provokation“ demnächst besser Rücksicht zu nehmen.
Muslima

In Deutschland haben Kopftuchweiber nix zu suchen, ich fahre auch nicht nach Iran in Bikini

ich sage nur:
ich trage ein kopftuch und fliege nicht selten in europa hin und her… und wurde bisher nur einmal darum gebeten mein Kopftuch abzumachen und das an diesem Flughafen! das war vor einem 3/4 jahr und ich wurde an der kontrolle gefragt ob ich in einen separaten raum gehen möchte, worauf ich dann verwundert frug “warum?”. die antwort war dann “möchten Sie in einen separaten raum um ihr kopftuch abzumachen?” worauf ich natürlich in einen separaten raum ging. die kontrolldame fragte ihren vorgesetzten, noch eine kollegin mit in den raum nehmen zu dürfen. so wurde ich mit 2 kontrolleurinnen in einen raum gebracht, worauf ich dann mein kopftuch auszog und mein tuch, mein untertuch, mein haar bis zum kleinsten winkel mit dem detector durchwühlt wurde. auf meine ebmerkung warum ich das zum erten male in erlebe, sagten sie das wäre standard! diesen stadnard habe ich einmal erlebt und noch was: eine kamera gibt es in diesem separaten raum natürlich nicht! da würde sich dann auch keine frau entblößen?!?!

Folgendes habe ich zwar schon anderswo hier im Blog gepostet, aber nachdem ich mir diese Diskussion angeschaut habe (insbes. Muslima und Islamica), scheint es mir auch gut hierhin zu passen:

Mit den Anhängern Mohammeds geht es mir im Grunde genommen ähnlich wie mit den Anhängern Jesus’. Ein latent vorhandener Hang, dem Mitmenschen und der Gesellschaft seine eigene Glaubensüberzeugung überstülpen zu wollen, läßt sie mich immer etwas argwöhnisch beobachten.

Nun hat sich die christliche Religion in Jahrhunderten und unter großen Opfern säkularisiert und die Trennung von Kirche und Staat weitgehend akzeptiert. Der Islam ist demgegenüber von einer Säkularisierung noch Jahrhunderte entfernt. Und ich zweifle daran, ob die Trennung von Religion und Politik überhaupt mit dieser Ideologie zu vereinbaren ist, weil das Errichten eines Gottesstaates (Kalifat) eines der weltlichen Ziele des Islams ist. Man kann dies beispielhaft in Großbritannien und Schweden sehen, wo die Forderung nach Einführung islamischer Gesetze (eindeutig verfassungswidrig!) zunehmend deutlicher erhoben werden. Auch in Deutschland wurde die Scharia von herausragenden Vertretern des Islams als unverzichtbarer Bestandteil islamischen Glaubens bezeichnet.

Insofern finde ich es schon richtig, daß der Druck auf Mohammedaner erhöht wird, die hiesigen gesellschaftlichen Werte wie Demokratie, Pluralismus, Menschenrechte, Gleichberechtigung der Geschlechter, Meinungsfreiheit und Religionsfreiheit (die es in realexistierenden islamischen Staaten nicht oder nur rudimentär gibt!) nicht nur zu tolerieren, sondern als eigene Werte zu erkennen und zu leben. Das Mißtrauen gegen Moslems besteht deshalb nicht ohne Grund, da die von ihnen erhobenen Forderungen in aller Regel nicht integrative Bemühungen beinhalten, sondern als Abwendung von hiesiger Kultur und Desintegration zu bewerten sind.

Eine politische Partei, die solche Forderungen erheben würde, hätte sich mit dem Vorwurf der Verfassungsfeindlichkeit auseinanderzusetzen. Wir sollten es dem Islam nicht gestatten, quasi unter dem Deckmantel der Religion, unserer Verfassung widersprechende Ziele zu verfolgen.

Und zu Omar Abo-Namous habe ich auch noch etwas zu sagen:

Ich begrüße die Offenheit mit welcher in diesem Blog diskutiert werden kann. Dies ist das erste Mal, daß ich so etwas in einem islamischen Blog erleben kann, denn aus den anderen Blogs, die ich kennengelernt habe, fliegt man sofort heraus, wenn man Islamkritisches ausspricht.

Zu dem von Dir oben zitierten Koranvers (02 Jan 2007 at 18:58:59)habe ich eine Ergänzung anzubringen. Der von Dir weggelassene Anfangshalbsatz der Sure 5:32 lautet:

“Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern *Israels* verordnet, daß wenn … ”

Der Vers scheint sich also an Juden und nicht an die Anhänger Mohammeds zu richten.

Auf Aufklärung harrend …

Averroes

@Averroes: Ja, du hast uns hier schonmal mit demselben Text beglückt. Bitte unterlass es in Zukunft, denselben Text zweimal zu posten.

Weiterhin wäre ich ja schon daran interessiert, welche muslimischen Blogs dir die Meinungsäusserung verwehrt haben! Im Übrigen hast du nichts “islamkritisches” gesagt, du bist dafür, dass man Muslime unter Druck setzt. Das ist einfach nur ein Zeichen dafür, dass du etwas gegen Muslime hast. Viel am Islam scheinst du nicht kritisieren zu können.

Was den Vers angeht, so sehen Muslime den Islam als Fortsetzung der monotheistischen Religionen Judentum und Christentum. Deshalb hat der Grundsatz, der hier an Juden gerichtet im Koran wiedergegeben wird immer noch Gültigkeit! Ausserdem bezieht sich der “Grund” auf die Geschichte von Kain und Abel (oder Habil und Kabil im Arabischen), die nunmal alle Menschen verbindet!

“Im Übrigen hast du nichts “islamkritisches” gesagt, du bist dafür, dass man Muslime unter Druck setzt. Das ist einfach nur ein Zeichen dafür, dass du etwas gegen Muslime hast. Viel am Islam scheinst du nicht kritisieren zu können.”

Nun, irgendwie erweckst Du tatsächlich den Eindruck, daß Du nur das zur Kenntnis nimmst, was Du zur Kennntis nehmen möchtest. Deshalb, Omar, nochmal speziell für Dich einige Stichworte, was ich oben am Islam kritisiert habe:

- Missionierungsdrang
- Behauptung im Besitz der endgültigen Wahrheit bzgl. Gotteserkenntnis zu sein
- Keine Trennung von Religion und Politik
- Gottesstaatsidee (dabei geht es nicht um Deine Idee vom Islam, Omar, sondern um die offizielle Ideologie, in der sich die islamischen Glaubensrichtungen einig sind)
- Ablehnung hiesiger Werte wie Demokratie, Pluralismus, Menschenrechte, Gleichberechtigung der Geschlechter, Meinungsfreiheit und Religionsfreiheit
- Verfassungsfeindlichkeit

Ich werde mir nicht die Mühe machen, auf Deine Polemik zu antworten, solange Du über diese Dinge einfach hinwegliest. Dies bindet nur unnötig meine Zeit, da ich den Eindruck habe, daß die Leserschaft hier sehr dünn vertreten ist.

Mit Verlauf, aber deine Kritikpunkte solltest du nicht an den Islam richten, sondern an deine Vorstellung vom Islam!

“Missionierungsdrank”: wie bereits gesagt, ist dieser heutzutage weit ausgeprägter bei Atheisten. Was aber das Problem daran sein soll, dass jemand jemand anderen von einem Glauben überzeugen möchte, weiss ich ehrlich gesagt nicht.

“keine Trennung von Religion und Politik”. Ok, diesen Punkt habe ich tatsächlich übersehen, denn der setzt voraus, dass ein Atheist, seinen Atheismus bei der Entscheidungsfindung über politische Fragen ablegen kann oder ein Christ seinen Christentum für denselben Zweck vergessen kann. Von der BRD-Verfassung wird das nicht gefordert, denn dort steht explizit das Gewissen als Quelle der Rechtsprechung - bei gläubigen Menschen eben auch ihre Religion!

“- Gottesstaatsidee (dabei geht es nicht um Deine Idee vom Islam, Omar, sondern um die offizielle Ideologie, in der sich die islamischen Glaubensrichtungen einig sind)”

Ob meine oder irgend eine andere, solange du nichts genaueres nicht hast, bleibt das nur leeres Gerede - speziell der Teil der “offiziellen Ideologie”!

Zu den letzten Punkten siehe bitte folgende Seite:

http://www.minaret.org/articles.htm#freedom

“Ich werde mir nicht die Mühe machen, auf Deine Polemik zu antworten, solange Du über diese Dinge einfach hinwegliest. Dies bindet nur unnötig meine Zeit, da ich den Eindruck habe, daß die Leserschaft hier sehr dünn vertreten ist.”

Tu’ dir keinen Zwang an. Ich werde nicht zum Kommentieren zwingen.. Aber ich finde natürlich diese Haltung schwach - entweder du siehst ohne gewichtigen Beweis meinen Standpunkt ein oder ich bin beleidigt und behaupte, dass du doof bist…

Ich wünsche mir, dass Muslime in Zukunft in Europa nur noch Gäste sein werden. Gäste, die man gerne begrüßt und dann wieder verabschiedet. Ich wünsche mir, dass die Muezzins östlich des Bosporus rufen und westlich davon Kirchenglocken zu hören sind. Ich bin mir sicher, dass bald wieder jede Kultur ihren Platz haben wird. Dieser Wahnsinn muss enden.

@Glücksritter: wenn’s weiter nichts ist, um dich glücklich zu machen.. Du bist auch wahrscheinlich dafür, dass alle Anglo-sachsen aus Amerika, Australien, Südafrika etc. wieder nach Europa zurückverfrachtet werden, oder?

Dein Beispiel “Südafrika” ist sehr gut Omar.

Hier sehen wir ganz deutlich, wie schrecklich ein Einbruch einer fremden Kultur in eine Gesellschaft wirkt.

Ich möchte nicht der Kriminaliätsrate und den teils bürgerkriegsähnlichen Zuständen in Südafrika ausgesetzt sein.

Dass uns dies droht, wenn unsere christlich abendländische Kultur weiter durch den Islam zersetzt wird, dürfte jedem klar sein.

Siehst du keinen Unterschied zwischen der Kolonialisierung und Versklavung, wie sie in Südafrika passiert ist und der Immigration, wie sie nach Europa stattfand? Oder fühlst du dich versklavt?

Das Problem in Südafrika ist keineswegs eine unterschiedliche Kultur, sondern, dass Unrecht getan wurde - übrigens war dieses Unrecht nur unter der Voraussetzung möglich, dass man eine so starken Unterschied zwischen sich selbst und den Südafrikanern gesehen hat.

Insofern ist dein Rückschluss vollkommen abwegig, wenn er auf Muslime in Europa angewandt wird - und das dürfte jedem klar sein..

Ist es ein Zufall, dass Kriminaität und Gewalt in solchen Ländern stärker ausgeprägt sind, die eine heterogene ethnische, religiöse und kulturelle Struktur aufweisen?

Diesen statistischen Zusammenhang magst du mit Einzelbeispielen angreifen, wiederlegen kannst du ihn jedoch im Ganzen nicht.

Das ist ja auch völlig einleuchtend. Ich möchte mich nicht mit mir völlig fremden Wertvorstellungen auseinandersetzen und diese gar in der Gesetzgebung verwirklicht sehen.

Es ist eine Frage der Zeit, bis dieses Denken gesellschaftsfähig wird. Zum Glück, sind in den letzten 10 Jahren (u.a. dank radikaler Islamistem) gewaltige Fortschritte erzielt worden. Die wohlstandsverwöhnten Deutschen wachen auf.

Um noch mal eins klarzustellen:

Ich habe nichts gegen den Islam und wünsche mir von ganzem Herzen das alle Muslime so leben können, wie sie es für richtig halten. Ohne Beleidigungen, Einschränkungen und Angriffe. Jedoch hat alles seinen Platz, und der Platz des Islams ist nicht Europa.

Ich würde mir niemals anmaßen, im Iran eine Akzeptanz meiner Wertvorstellungen zu forden.

Diesen statistischen Zusammenhang magst du mit Einzelbeispielen angreifen, wiederlegen kannst du ihn jedoch im Ganzen nicht.

Oh bitte, werd doch vernünftig! Es liegt an dir, deine waghalsige Behauptung zu belegen, ich muss da nichts widerlegen, vor allem, wenn du Beispiele nicht als Beweis der Falschheit deiner Aussage ansiehst..

Auch der Aussage, der Islam gehöre nicht nach Europa kann ich nur widersprechen. Woher nimmst du dir das Recht, sowas zu behaupten - vor allem, wenn man sich mal anschaut, was das eigentlich praktisch heisst: Zwangsassimilation oder Deportation!

Oh ja, Deutschland muss aufwachen, damit endlich erkannt wird, was für gefährliche Dinge eigentlich gefordert werden. Ansichten, die man in Deutschland für verschollen erklärt hatte!!

Ich nehme mir das Recht als Teil der Mehrheitsgesellschaft, die eine jahrhundertealte Kulturtradition verbindet. Es geht doch hier nicht um rechtsextreme Hetze, sondern um ein Empfinden, das aus der Mitte der Gesellschaft kommt. Schick doch mal einen normalen nicht-wählenden Mittelstandsbürger aus Hessen nach Duisburg-Marxloh oder Berlin-Kreuzberg. Frag ihn, ober sich noch zu Hause fühlt und dann frag ihn, ob er glaubt, der Islam gehöre nach Europa!

Die Antwort kannst du dir denken.

Es geht doch hier nicht um rechtsextreme Hetze

Was glaubst du ist der Unterschied zwischen rechtsextremer Hetze und deiner völkischen Forderung? Dadurch, dass viele es wollen (zumindest deiner Aussage nach), wird das ja nicht weniger rechtsextrem!

@ glücksritter:
du sagst, du wärst nicht gegen den islam…wer es glaubt wird selig. deine vorurteile und deine sogenannte kritik deutet auf nichts anderes. wenn man einen deutschen fragt, sind sie natürlich nicht rechtsextrem!!! aber die aussagen von dir,

Averroes und vorallem kampfkatze beweisen, das wirklich in jedem deutschen ein hitler steckt.es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn deutschland wieder wie früher werden würde. denn jetzt habt ihr ja ersatz für die juden gefunden undzwar die muslime, oder etwa nicht. “denn muslime sind ja alle terroristen”
und ich möchte bitten muslime und nicht “muhammedaner”, das ist eine beleidigung. ich frag mich echt wo du das her hast averroes.ich sag ja auch nicht zu christen jesusaner oder so.das würde komplett die bedeutung verändern. muslime beten nicht ihn an , sondern ALLAH. muhammed hat den muslimen die religion ALLAHS vermittelt. da er ein ganz normaler mensch war, sollte er uns als beispiel dienen, das wir genauso sein können wie er!!!

wenn “ihr” uns auch “ausgerottet” habt, welche religion kommt danach der hinduismus oder buddismus?! sucht euch aus, ihr habt eine große auswahl. spielt ihr etwa “deutschland sucht die schlechteste religion”!? hitler als jury, das publikum besteht aus nazis?!

ICH kann auch “KRITIK” an euch ausüben:
-ihr tut so als wärt ihr nicht gegen ausländer aber ihr leugnet die wahrheit
-ihr seit nicht tolerant gegenüber dem islam
-ihr seit alles andere als menschenfreundlich
-braucht immer sündenböcke
-seit egoistisch wenn es darum geht irgendetwas abzugeben z.B euer land, indem ihr uns hergerufen habt als ihr uns brauchtet…#

da soll mir mal jemand beweisen das deutscheland ein land mir religionsfreiheit ist….tzzz

hallo muslima,

warum haltet Ihr s****ß Muslimpack überhaupt in Deutschland auf?
In islamischen ländern werden andersgläubigen die hände abgehackt, christlichen Buchhändlern die Kehlen durchschnitten, Kirchenbau verboten, Bibelklesen verboten, alles außerislamische verboten und solche A*********r wie du regen sich über die Freiheit in unserem land auf. Hier dürfen Kopftücher in Schulen getragen werden, wovon man in der Türkei nur träumen kann.
Euer ******** Prophet mohammed und alle Islamer sollten nach hause gehen ihr undankbares Pack!!!!!!!!!!!!!!!

Kommentar durch Admin verändert. Anzahl der Zeichen beibehalten, um der “Kritik” gerecht zu bleiben.. Die Rechtschreibung wurde ansonsten nicht verändert

“Wahre” Deutsche können ja selten gut Deutsch. Vom Bedeutungsinhalt reden wir mal gar nicht… Gibt’s eigentlich irgenwo ein Handbuch, dem solche Leute ihre dargelegten “Fakten” über das Ausland und die Sitten dort entnehmen?

Auch wenn das genauso off-topic ist wie der vorhergegangene Kommentar, möchte ich trotzdem noch mal eben anmerken, wie schön es letzten Monat im Christenviertel in der Altstadt von Damaskus, Syrien, war. Leute mit abgehackten Händen sind mir da allerdings nicht aufgefallen, und das, obwohl sie dort sogar Alkohol verkaufen…. Kirchen gab’s da aber…