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Liebe Muslime, dreht nicht durch!

Ein Mann hat eine Frau getötet. Das ist kein Grund durchzudrehen. Von Predigern, “Scheichs” und anderen Gemeindevorstehern ist zu erwarten, dass sie angesichts des Mordes an Marwa El-Sherbini in Dresden einen klaren Verstand bewahren und eventuelle Hitzköpfe beruhigen, statt sie noch weiter anzustacheln. Wenn ich schon höre, dass es eine Kundgebung in Berlin geben soll und unter den Video-Ankündigungen solch ‘nette’ Kommentare stehen wie

islamadogru Glaube mir, ihr habt ein fehler gemacht, wenn in den nächsten tagen und wochen, nur noch ein moslem verletzt wird, habt ihr einen riesen großen Problem, nicht mit mir aber mit denen

JudgiSemite wen noch sowas etwas passiert dann gehe ich persönlich zu herrn broder

und wenn dann noch einige Kommentatoren auf youtube unterstellen, dass der Staat am Mord beteiligt war oder ihn stillschweigend geduldet hat, dann glaube ich aufrichtig, dass diese Menschen vollkommen durchgedreht sind und Hass vor sich her versprühen.

Deshalb meine Frage an alle Muslime, die derzeit wütend sind und nach Vergeltung rufen: Was würdet ihr tun, wenn ein Muslim einen Menschen in Deutschland ermordet und der dem Opfer nahestehende Teil der Bevölkerung Vergeltung gegen Muslime fordert? Würdet ihr das verstehen oder logisch finden? Nein! Also, warum nun das Durchdrehen?

Vor etwa drei Jahren wurde ein französischer Jude in Paris ermordet. Die größtenteils jugendlichen Täter waren zum Teil Abkömmlinge von muslimischen Eltern und verstanden sich wahrscheinlich selbst als Muslime. Nach der Ermordung, die durchaus antisemitische Züge hatte, gab es Aufrufe zu Demonstrationen. Diese hatten sich rechtsradikale Gruppierungen aneignen wollen, um gegen Muslime zu hetzen. Ich fand, dass die Familie des Ermordeten Ilan Halimi vor allem dadurch Größe bewiesen hat, indem sie die Demonstrationsaufrufe boykottiert hatten und dafür gesorgt haben, dass bei den doch stattgefundenen Demos die Rechtsradikalen nicht dabei sein konnten.

Nachdem Kathrin den Artikel zum Mord an Marwa E. verfasst hatte, strömen viele Besucher über Suchbegriffe rund um den Vorfall auf ihre Seiten. Dafür ist er aber auch gedacht, damit Informationen in zusammenhängender und nachvollziehbarer Form (thus the links) bereitgestellt werden.

Wofür weder der Artikel bei Kathrin noch die Übersetzung bei mir da ist, ist um sich ein Feindbild zu verschaffen. Leider dienen sehr viele Ankündigungen und Berichte oftmals dazu, Hass zu säen und Feindbilder zu schaffen. Auch jetzt ist es der Fall. Seien es Russen, Medien, Deutsche, Russlanddeutsche, Politiker, Christen oder sogar Juden – ein Schuldiger wird gesucht und mit Verallgemeinerungen wird nicht gespart. Ich lehne dies entschieden ab.

Die muslimische Gruppe um “einladungzumparadies.de” lädt nun alle ein, an einer “Kundgebung” in Berlin teilzunehmen. Gleich mehrere Videos rufen dazu auf. Mit Überschriften wie “Jetzt seid ihr gefragt!”, “Wir zählen auf euch!” und einem mit Herzklopfen überlagerten Adhan¹ soll die Dringlichkeit des Anliegens vermittelt werden. Nur: wozu eine Kundgebung? In meinen Augen stellt sie einen Aktivismus dar, der weit ab von einer positiven Lösungsfindung ist.

Marwas Mörder war offensichtlich von Hass gegenüber Muslimen geprägt und – ja – das ist ein generelles Problem, was sich hier in einem Mord niederschlägt. Falsch ist es allerdings Hass mit Hass zu erwidern und sogar auszuweiten. Das hat keiner nötig. Beruhigt euch also und arbeitet an eurer eigenen Einstellung bzw. eurem eigenen Hass anderen Menschengruppen gegenüber.

Auf youtube findet sich auch etwa ein Video mit dem vielsagenden Titel “Marwa wurde Opfer Jüdischer Hassprediger”, der damit nicht nur eine Lüge, sondern auch eine konkrete Anstachelung ~~zur Vergeltung~~ zum Mord darstellt. Der Nutzer verweist zwar auf die Internetpräsenz einer muslimischen Gruppe, allerdings definiert er sich auf seiner Nutzerseite auf youtube allein über seinen offenen Antisemitismus².

Aufruf zum Gebet[↩]
“Der Judenhasser is back”[↩]

Comments

By Mujahedin, 4. Juli 2009 @ 17:33

Halte deine kommentare für dich Du Sohn eines Hundes ,du verteidigst noch diese Mörder und bist feige.
Inschaallah die wahrhaftigen Muslime stehen jetzt auf
Dieser Mörder wird nicht vom kuffar Staat gerichtet sondern von Allah
By Mujahedin, 4. Juli 2009 @ 17:35

Allah u akbar,Allah u Akbar,allah u akbar

wir haben das recht der selbstverteidigung liebe Muslime
By Schwesterlein, 4. Juli 2009 @ 18:44

Salamualaikum w rahmatullah w barakatu

Vielen lieben Dank für diese Zeilen ,
es ist schon erstaunlich wie manche hier reagieren und
fast schon zum Krieg aufrufen subhanallah.
Ich frage mich schon die ganze Zeit was woll schlimmer ist ,
ein Nichtmuslim der eine Muslime getötet hat (was sehr schlimm ist keine Frage ) oder ein Muslim der seine Schwester tötet regelrecht hinrichtet ?
Da wird nicht viel Wirbel gemacht subhanallah sondern eher stillschweigend hingenommen.
Anstatt dem Schreiber dieser Zeilen zu beschimpfen sollte man sich gedanken machen wie man helfen kann .
Denn rumzupöbeln bringt nichts auch keine Versammlung !!
Spendet lieber und organisiert Top Anwälte um Anklage zu erheben und die zur Rechenschaft zu ziehen die eine Mitschuld tragen .
Viel Lärm um nichts zu machen bringt dieser Gesellschaft reichlich wenig .
By Mark100, 4. Juli 2009 @ 19:31

Irgendwie ist es schon lustig. Die Juden sind seit über 1000 Jahren in Europa, fast schon solange, wie es euren Islahm überhaupt gibt. Und ihr kommt hier an, benutzt alles, unsere Sozialgelder, unsere demokratische Freizügigkeit, unsere Technologien, das alles ist ja im Islahm verboten, deshalb leben die Menschen in den islahmischen Ländern auf dem Land ja auch noch wie vor 1000 Jahren, nur in den Städten ists nicht so schlimm.
Ihr benutzt alles und wendet es gegen andere.
Ihr seid erst seit kurzem hier und erlaubt euch, eure gehässigen, primitiven Mäuler aufzureißen, nur weil ihr meint, eure Mohammedanersekte wäre mehr wert als ein Sack Scheiße.
Es wachen immer mehr Europäer auf, immer mehr, die euch durchschauen. Und wenn es genug sind, sind eure Tage in Europa gezählt. Dann könnt ihr eure Moscheen einpacken und euch wieder nach Hause in die Wüste begeben. Dort könnt ihr den ganzen Tag beten und alle hassen, die keine Araber und keine Moslehms sind.
Adolf Hitler hat euch schon gemocht, weil er euch erkannt hat.
Gleich und gleich gesellt sich gern.
Nur passt das leider alles nicht nach Europa.
Ich sag schonmal: Tschühüüs.
By Kathrin, 4. Juli 2009 @ 19:57

@ schwesterlein,

danke du sprichst mir aus der Seele. Wie kann man sich als “mutigen Muslim” wahrnehmen, selbst aber anonym posten und in die unterste Beleidigungsschublade greifen? Wr hat eigentlich gesagt, dass man, um Würde und Stolz zu zeigen, hirnlos vor sich hin pöbeln muss?

Und danke auch, dass du diese Doppelmoral ansprichst. Grade letzte Woche ist eine laut Zeitungsaussagen überzeugte Muslima von ihrem Vater niedergemetzelt worden, weil er sie “schützen” wollte. Wo waren da die Kundgebungen?

@ mark,

ohne Worte. Ich weiß nicht was mich trauriger stimmt, dein Hass oder der des ersten Schreibers.
By Mark100, 4. Juli 2009 @ 20:08

Ja liebe Kathrin, das ist schon schlimm. Und wie politisch gaaaanz aufgeklärte Mädchen eben sind: alles beurteilt sich nach Gefühlen. Die Gefühle sind gaaanz wichtig. Es kommt ja nicht auf Berechtigung, oder Inhalt an.
Pipi Langstrumpf spricht: wenn beide hassen, sind beide gleich.
Und was, wenn ich nicht hasse sondern nur verachte ? Und evtl. berechtigt ?
Aber das ist mein ganzes Leben schon so. Die ersten, die einem in den Rücken fallen, wenn man versucht Moslehms/Türken zu bändigen sind die eigenen Weiber.
Und das ist der einzige Punkt, der mir insgeheim am Islahm gefällt: Die wissen ganz genau, was eine Weibermeinung wert ist.
By Tekays, 4. Juli 2009 @ 23:01

Erstmal: Krasse Leser hast du hier, Omar.
By zwiebel, 4. Juli 2009 @ 23:13

salam aleikum Omar,
danke für deinen artikel. ich stimme ihm voll und ganz zu.
ich bin gerade als deutsche gast in dem land marwas und werde wie immer herzlich und liebevoll aufgenommen und behandelt. Möge Allah ihrer familie viel kraft und geduld geben in diesen tagen!

@Mark: Islam schreibt man ohne “h”, moslems auch. zu deinen kommentaren nur ein gedanke: mich erstaunt deine meinung über frauen, eine davon ist deine mutter. ich bin überzeugt, sie hat es verdient, mit mehr respekt behandelt zu werden.

@schwesterlein und kathrin:
eure meinung teile ich vollkommen, da liegt noch viel zu tun für uns muslime!

wa salam
By Schwesterlein, 5. Juli 2009 @ 02:43

Salamualaikum an alle

Erstmal zu unserem Super-Hyper-Genie der Pippi Langstrumpf zitiert heheheheh Mark
Ich glaube Du hast Dich in der Seite geirrt !!Deinesgleichen findest Du nicht hier .
Und zum Thema wir Moslems haben alles von Euch geklaut (naja von Dir eher nischt) solltest Du Dich ein wenig mehr informieren
wie z.b. die Medizin ect. vielleicht geht dann ein Licht auf , aber nur vielleicht .
Ich muß immer wieder lachen über Leute die sowas primitives schreiben und im Grunde nur das nachplappern ohne Verstand um einfach was zu sagen .
Markilein das ist Schnee von gestern und schon längst out .
Du erinnerst mich an einen Typen vor langer langer Zeit (lustig wäre es wenn du dieser bist lach)
Der mich frage woher ich komme , ich antwortete aus Nordafrika
so nun festhalten an diejenigen die was in der Birne haben ,
kam die frage “hmm warum bist du dann nicht schwarz?”

und das von einem von sich sagendem intelligenten Menschen .
Denken Leute wie Markilein das wir noch in Höhlen leben und den
Fortschritt allein dem Westen zu verdanken haben hehehehehehe.

an meine Islamischen Brüder und Schwestern und an alle diejenigen guten Menschen die das hier lesen ,
wir müssen einen Weg finden miteinander zu leben auf friedlicher
Art und Weise ohne Vorurteile und uns bilden !!!

So nun mache ich meine Kerze aus und kriche in meine Höhle zurück
By Omar, 5. Juli 2009 @ 03:05

@Mujahedin: Nun habe ich deine ziemlich primitiven Kommentare freigeschaltet, obwohl ich das normalerweise nicht tue. Weder verteidige ich den Mörder noch bin ich besonders feige. Diese Unterstellungen – gemeinsam mit der von dir angenommenen Art meines Vaters sind Anzeichen deines Hasses und deiner Beschränktheit.

@Mark100: Abseits deiner Benutzung von Kraftausdrücken würde mich interessieren, ob du auch glaubst, dass Alexander W., der Mörder (oder Mehrfachmörder) auch einer der ‘erwachten Europäer’ in deinem Sinne sind. Darauf deutet jedenfalls dein Satz hin: “nd wenn es genug sind, sind eure Tage in Europa gezählt.”

“Die ersten, die einem in den Rücken fallen, wenn man versucht Moslehms/Türken zu bändigen sind die eigenen Weiber.” – du scheinst einschlägige Erfahrung gemacht zu haben? Frauen sollen zuweilen auch von der Polizei als Demotivatoren für prollohafte alkoholisierte Jugendliche genutzt werden, um diese davon abzuhalten, betrunken zu fahren. Wenn sie ebenso gute Effekte im Bezug auf Fremdenhass und Gewalttätigkeit haben sollten, solltest du ihnen danken.

@Tekays: Man sucht sich die Leser nicht aus.

@zwiebel: Wie ist eigentlich die Stimmung in Ägypten derzeit? Kannst du etwas darüber berichten?

@Schwesterlein: danke für deine Kommentare.
By Kadman, 5. Juli 2009 @ 18:57

@By Mujahedin, 4. Juli 2009 @ 17:33

@By Mark100, 4. Juli 2009 @ 19:31
“benutzt alles, unsere Sozialgelder, unsere demokratische Freizügigkeit, unsere Technologien, das alles ist ja im Islahm verboten,”

Natürlich ohne billige 3 Welt Länder arbeiter die menschenwürdig arbeiten damit der fetter Deutsche in Luxus leben kann. Technologien die Asien stammen.

” deshalb leben die Menschen in den islahmischen Ländern auf dem Land ja auch noch wie vor 1000 Jahren, nur in den Städten ists nicht so schlimm.”

lol wer kennt die deutschen high tech dörfer nicht die haben überall

@By Kathrin, 4. Juli 2009 @ 19:57
Und danke auch, dass du diese Doppelmoral ansprichst. Grade letzte Woche ist eine laut Zeitungsaussagen überzeugte Muslima von ihrem Vater niedergemetzelt worden, weil er sie “schützen” wollte. Wo waren da die Kundgebungen?

Sollte es jeden Tag Kundgebung von wenn jede Tag eine deutsche Frau von ihren Leitkultur Herrenmenschen Ehemann umgebracht wird? Oder sind das Familien eigene Angelegenheiten?
By zwiebel, 5. Juli 2009 @ 23:24

salam aleikum,
in ägypten findet man die nachricht über marwas tod auf der ersten seite der tageszeitung. die menschen können das hier nicht so wirklich glauben. aber was sehr verwundert so von außen, ist die zurückhaltende berichterstattung. auch das nur zögerliche zugeben einer anti-islamischen gewalttat wird durchaus bemerkt. (lesenswert hier der artikel von sabine schiffer auf kathrins seite (www.musafira.de) veröffentlicht)
ebenso erscheint wenig plausibel, wie so etwas in einem gericht passieren konnte, wo man doch schon bei der ersten verhandlung einen ziemlich hohen “hassfaktor” festgestellt hatte.
natürlich gibt es auch den hinweis darauf, wie wohl die nachrichtenlage gewesen wäre im ungekehrten fall: eine nichtmuslimin wird von einem fanatischen muslim erstochen….

aber auch hier sind die menschen fassungslos, so eine tat ist nur mit mühe zu verstehen.

@mark: wenn es mir zustehen würde, dann würde ich dich mal einladen nach Ägypten/Kairo und dir empfehlen, mal ein paar tage durch die stadt zu laufen und die menschen zu beobachten, wie sie leben in der hitze und dem staub und mit so wenig einkommen und oftmals mit so wenig perspektive. du würdest dich wundern, wie wohl du dich hier fühlen würdest, weil die menschen dich hier willkommen heissen. sie freuen sich, fremde zu sehen und geben so viel kraft, damit diese fremden sich hier wohlfühlen. daran muss ich hier immer im zusammenhang mit marwa denken: sie war gast in unserem land!
wenn man im luxusland deutschland geboren ist, oder dort lebt, ist man privilegiert. aber nicht, weil man besser ist, sondern, man ist privilegiert, die verantwortung für die anderen mit zu übernehmen, die nicht in diesem luxus leben können.
weil wir nur eine welt haben.

in diesem sinne,
wa salam aus kairo
By David, 6. Juli 2009 @ 17:29

Wow, I can’t believe some of these comments.
By Klaus, 6. Juli 2009 @ 20:45

wow. ja man kann sich seine leser nicht aussuchen aber das sogar waschechte faschisten die seite besuchen finde ich interessant. und das sie trotz ihrer geistigen behinderung sogar schaffen ihren mitteilungswürdigen kommentar abzugeben- erstaunlich. Das jemand in so polemischen ton davon spricht, das jemand “gehässigen, primitiven Mäuler aufzureißen” ist auch wieder mal ein schönes beispiel dafür wie beschränkt diese leute sind. Der Sack Sch***e beschreibt deine jugend wohl ganz gut oder marc? das tut mir leid für dich, aber du solltest dir jemanden suchen der dir hilft dich von deinen ängsten zu befreien.
den beitrag finde ich gut. Verständlich das man wütend ist, aber man kann nichts dagegen tun, das es nicht noch schlimmer macht. man sollte das als chance sehen, etwas an der organisation und sicherheit von strafverfahren zu ändern.
By Lenka, 7. Juli 2009 @ 08:51

Hallo Omar,
danke für deinen besonnenen Beitrag. Schön, dass es noch Personen gibt, die sich auch im Netz wohlüberlegt und nicht emotionalisiert äußern und über den Tellerrand hinweg schauen. Auf alle Propaganda-Kommentare der einen oder anderen Koleur möchte ich darum an dieser Stelle nicht eingehen.

Als ich hörte, dass eine Zeugin vor Gericht erstochen wurde, war ich sehr schockiert. Ich kann nicht nachvollziehen, dass jemand innerhalb von 32 Sekunden 18 Mal auf einen Menschen einstechen kann…. und alles begann mit einem Spielplatz-Eklat. Das wirkt wie ein schlechter Film. Sehr, sehr traurig. Was ist das für eine Psyche und was ist das für ein Sicherheitssystem? Ich hoffe sehr, dass demnächst mindestens Bodychecks an allen Gerichten durchgeführt werden.
By iraqGirl, 7. Juli 2009 @ 16:27

Die Kundgebung in Berlin sollte die Menschen darauf aufmerksam machen dass es gerade nicht so ist wie du es geschrieben hast nämlich “Ein Mann hat eine Frau getötet.” Dieser Mord hat anti-islamische Hintergründe und das wurde in den meisten medien nicht berichtet oder nur beiläufig erwähnt. Das darf aber nicht passieren, denn sie tragen auch eine gewisse Schuld an dem was passiert ist. Durch ihre Hetzkampanien haben sie ein Feindbild erschaffen nämlich die Muslime und das ist das Resultat: dieser Mörder und Leute wie marc.
Ich bin aber gegen diese Rache gedanken, die leider von den Muslimen geäußert wird. Unsere Religion ruft nicht zur gewalt auf ganz im gegenteil und das Recht zur Selbstverteidigung lieber mujahid tritt nur in kraft im Falle eines Kriges.
Wir leben in einem Rechtsstaat und der Mörder wird außer unsere Verachtung seine Strafe bekommen da bin ich mir sicher wenn nicht im Diesseits dann später.
By Mahdiyar, 7. Juli 2009 @ 19:05

As-salamu alaikum wr wb

Ich halte Kundgebungen in Berlin und anderswo für angebracht. Wir sind dazu verpflichtet Aufklärungsarbeit zu leisten für unsere Schwester im Islam. Sie ist das Opfer der zunehmenden Islamophobie geworden. Wir dürfen ihr Schicksal nicht vergessen.

Wa alaikum as-salam
By Cartesianer, 7. Juli 2009 @ 19:10

Es ist einfach scham- und herzlos, wie dieser Mord von religiösen Eiferern für ihre Propaganda missbraucht wird. Ein toller Reichstagsbrand.

Trotzdem ein Lob an den Verfasser, dass er den Mord an Ilan Halimi angesprochen hat.
Der Junge wurde vor seiner Abschlachtung tagelang brutal gefoltert, seine barbarischen Peiniger und späteren Mörder riefen sogar bei Ilans Eltern an und rezitierten Koranverse, während sie ihn folterten.

Kam es da etwa zu hasserfüllten Reaktionen auf jüdischer Seite ? Nada !
Aber bei manchen Moslems scheint jeder Anlass gut zu sein, den ohnehin schon vorher existenten Hass und Abneigung auf den Westen rauszubrüllen und sprichwörtlich mit den Krummsäbeln zu rasseln.
Um die arme Frau und ihren Mann geht es da, wenn überhaupt, allenfalls sekundär.
Es ist der Anlass, der passend scheint, die ohnhin schon vorhandene ideologische Abneigung kundzutun.
Und dann ist man überhaupt ja das ewige Opfer, von Selbstkritik keine Spur.
By Omar, 7. Juli 2009 @ 20:06

@iraqGirl: Offensichtlich ist der Mörder aus islamfeindlichen Motiven vorgegangen. Das stelle ich nicht in Frage. Diese kann man allerdings im größeren Kontest unter “Hass” stellen und der wird teilweise durch die Generalisierung und Fokussierung auf diesen Mord geschürt. Für einige Muslime erscheint die Lage fast schon so, dass in Deutschland täglich Muslime auf offener Straße ermordet werden. Dem ist nicht so. Dass man den Aufbau des Feindbilds “Muslim” bekämpft, das finde ich sehr gut. Allerdings sollte man nicht gleichzeitig an einem eigenen Feindbild arbeiten.

@Mahdiyar: Aufklärungsarbeit finde ich gut. Dazu muss man selbst genügend Fakten gesammelt haben. Leider sieht es für mich nicht so aus.

@Cartesianer: man muss bei Ilan Halimi hinzufügen, dass weit mehr darüber berichtet wurde, als über Marwa El-Sherbini – weit mehr. Sehr früh haben Medien von Antisemitismus gesprochen, obwohl dort die Beweislage für Antisemitismus schlechter aussieht als im Falle Marwa.

Zudem gab es – wie bereits erwähnt – Versuche von Rechtsextremen sich dieser Sache anzunehmen. Auch jüdische Gruppierungen – namhaft hier die Jewish Defense League – sollen in Frankreich als “zweite Polizei” auf die Straßen gegangen sein und teilweise randaliert haben.

Du scheinst auch nicht weniger einem Feindbild “Muslim” aufgesessen sein. Mein kritischer Beitrag ist für dich nur die Ausnahme im ansonsten dir ach so bekannten muslimischen Urwald..

Ach, und noch etwas: “Reichsbrand”??? Bist du jetzt auch noch der Meinung, dass Muslime die Frau El-Sherbini ermordet haben? Das hat dich vollends disqualifiziert.
By Kutaiba, 7. Juli 2009 @ 20:26

Salam,

@Danke lieber Omar für deine Mühe, hoffe es nehmen viele zu Herzen.

habe mir auch die Videos auf youtube angeschaut…viele Profile sind einfach unlaubwürdig….es ist ja auch kein Geheimnis, dass viele Islamhasser sich mittlerweiler als Muslime tarnen und im Namen der Muslime sprechen…..natürlich gibt es daneben muslimische Hetzköpfe die Unsinn verbreiten.

Die Kundgebung in Berlin fand ich nicht verkehrt…auch wenn mir die art und Weise wie dazu aufgerufen wurde nicht gefällt….ich meine die Massenmedien versuchen die Tragödie unter dem teppich zu kehren, als wäre nichts geschehen….

@Mujahedin
Der Muslim ist nicht Schamlos und beleidigt nicht (leissa bi fahhasch, daher überleg dir deine Worte sehr genau!

@Kadman
Ja die Doppelmoral, da runter leiden auch die Muslime, leider….Aber zu solchen Gewalttaten wie ehrenmord haben sich die Muslime geäußert….Der Fall von Marwa hat eine andere Dimension. Sie wurde erstochen, weil sie einfach Muslimin war….und das ist die Frucht von jahrelange Diffamierung und Demonisierung der Muslime durch Pseudo-intelektuelle, Massenmedien…darum geht es mir jedenfalls

@Lenka

18 Stiche in 32s ist mir auch ein Rätsel…mich würde auch interessieren was der Polizist gedacht hat als er den Ehrmann angeschossen hat.

@Cartesianer

Fakt ist sie wurde brutal ermordet weil sie Muslimin war und weil sie die Diskriminierung von Alex W. nicht einfach hinnehmen wollte. Ich weiß nicht, ob es Ihnen bewußt ist wie Hass über Muslime geschürrt wird….was glauben sie was Herr Broder und der Herr Ulfkotte und ihres Gleichen machen?….Internet seiten wie…die achse des Guten und PI?……und diese sind nur der Gipfel des Ganzen!
Jahrelange Hetzkampagne gegen die islamischen Kleidervorschriften, sodass viele Menschen heutzutage so viel Unbehagen verspüren wenn sie eine verschleierte Muslima sehen….Muslima werden in diesem land diskriminiert, eingeschüchtert und beleidigt weil sie sich anders kleiden….ich weiß nicht wieviele sie kennen, sie solten sie mal fragen…
By Mahdiyar, 8. Juli 2009 @ 01:42

As-salamu alaikum wr wb

Ich bin der Meinung, dass man die verschiedenen Themen voneinander trennen sollte. Im Vordergrund sollte das Schicksal von Marwa stehen. Alle anderen Nachrichten in diesem Zusammenhang sind sekundär und sollten nicht dazu führen, dass man diesen islamophoben Angriff verkennt. Für Herr Vogel und seine Salafistentruppen und all die anderen Themen bedarf es seperater Artikel, ansonsten diskutieren wir über Nebenschauplätze und schieben das Schicksal von Marwa beiseite. Das hat sie nicht verdient.

Wa alaikum as-salam
By Cartesianer, 8. Juli 2009 @ 08:52

” Sehr früh haben Medien von Antisemitismus gesprochen, obwohl dort die Beweislage für Antisemitismus schlechter aussieht als im Falle Marwa. ”

Die Barbaren (so nannten die sich sogar selber) haben während der Folteranwendungen antijüdische Koranverse rezitiert.

” Du scheinst auch nicht weniger einem Feindbild “Muslim” aufgesessen sein. ”

Keineswegs, nur ich mag es nicht wenn Religion als politische Ideologie verwendet wird.
Die Ablehnung westlicher Gesellschaften durch Salafiten war schon vorher vorhanden, deswegen ist der Anlass nebensächlich.
Bis der Islam, oder was sie sich darunter vorstellen, nicht verfassungsgemäße Ordnung der BRD geworden ist, werden die auch nicht aufhören, sich zu beschweren.

” Ach, und noch etwas: “Reichsbrand”??? Bist du jetzt auch noch der Meinung, dass Muslime die Frau El-Sherbini ermordet haben? ”

Nein, das war kein Moslem.
Aber “Reichstagsbrand” ist zur Metapher geworden für Ereignisse, die propagandistisch effizient genutzt werden können.
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 13:38

Herrlich! Ist es eigentlich die schiere Lust am kalten Schauer, die die einen wie die anderen von euch regelmäßig auf Seiten wie diese treibt?

Mujahidin: wenn es >/= 3 Leute braucht (darauf deutet der Nick grammatikalisch nämlich hin), um so einen Murks zu verzapfen, dann könntet ihr mir fast leid tun. Aber eben auch nur fast. Euer “Glaube” beschränkt sich doch bloß auf das Verbreiten von Angst und Schrecken, hauptsächlich unter Muslimen, die ihr ja ohnehin für “Ungläubige” haltet, sofern sie nicht der Schrumpfversion dessen folgen, was ihr “Islam” nennen möchtet. Ich kann nur hoffen, dass sich der “Sohn eines Hundes”, wie ihr den Autor in Ermangelung eines Funkens Adab zu nennen beliebt, von euren lyrischen Schimpfkaskaden nicht wird einschüchtern lassen. Und alle anderen Brüder und Schwestern lauteren Glaubens sollten dies auch nicht tun.

mark/dein Freund: auch hier ist offenbar die gute Kinderstube des “christlichen Abendlandes” an einigen vorüber gegangen. Gut, ich kann es islam-deutschland (in deren Auftrag sind Sie doch hier, nicht wahr Freund?) nicht verdenken, dass es seine Rollkommandos auf von Muslimen betriebene Seiten loslässt. Davon lebt die Seite schließlich. Aber etwas mehr Pietät erscheint doch angebracht. Aber auch ihr habt Erschütterungen erlitten in den letzten Tagen. So muss doch einer euren tapferen Mannen wider die Islamisierung Europas mit einer Mordanklage rechnen, d.h. er fällt vermutlich in den nächsten Jahren erst einmal aus. Wie dumm. Das “Gemusel” wollte zurück in seinen “ägyptischen Saustall” – und das schon in drei Monaten. Da hätte sich der Alex doch lieber auf eine konzentriert, die hier länger bleiben möchte. Max Liebermann hatte ganz Recht: Man kann gar nicht so viel fressen….

Omar: ich weiß, du hältst nichts von Zensur und ich auch nicht – aber könntest du uns das nicht ersparen?
By Dein Freund, 8. Juli 2009 @ 13:44

Kutaiba schrieb: “Jahrelange Hetzkampagne gegen die islamischen Kleidervorschriften, sodass viele Menschen heutzutage so viel Unbehagen verspüren wenn sie eine verschleierte Muslima sehen”

Ich möchte nicht wissen, wie viel Hetzkampagnen gegen freiere WESTLICHE Bekleidung es im islamischen Milieu gibt – ein Blick in islamische Internetforen könnte aufschlussreich sein.

Ohnehin ist es auch UNSER gutes Recht als “ungläubige” Mehrheitsgesellschaft, im Rahmen der Meinungsfreiheit eine bestimmte kulturfremde Kleiderordnung ABZULEHNEN – so wie manche z. B. Punkerfrisuren nicht mögen.

Antidiskriminierungsgesetz hin, Antidiskriminierungsgesetz her:
Wäre ich Arbeitgeber, würde ich jedenfalls grundsätzlich keine mir kulturfremden Kopftuchtussis einstellen (und Wesen im schwarzen Ganzkörperkondom ERST RECHT nicht – falls diese Wanderzelte überhaupt außer Haus arbeiten dürfen) – und die Beweislast bei “Diskriminierung” liegt ja praktischerweise beim Betroffenen. Und natürlich könnten mir auch “Direktimporte aus der Wüste”, irgendwelche Yusufs mit Muselmützchen und Weihnachtsmannbart gestohlen bleiben.

Wird die Ablehnung von Bewerber(inne)n mit unerwünschtem Erscheinungsbild dabei mit einer üblichen Formel erläutert (“Aus einer Vielzahl von Bewerbungen mussten wir eine Auswahl treffen und konnten Sie dabei leider nicht berücksichtigen”), dürfte dies juristisch kaum angreifbar sein.

Übrigens habe ich umgekehrt noch keine Frau mit Ausschnitt und Minirock in einem türkischen Supermarkt an der Kasse sitzen sehen – WENN schon Toleranz, dann bitteschön nicht als Einbahnstraße zugunsten von Mohammedanern!
By Dein Freund, 8. Juli 2009 @ 13:59

Mahdiyar schrieb etwas von “zunehmender Islamophobie”:

Ja, woher KOMMT die denn bloß???

Muslime sind doch alle sooo herzige Menschen:

NIE hat einer von ihnen im Flugzeug sitzend um die 3000 Menschen auf einen Streich umgebracht;

NIE hat jemand von ihnen eine unverschleierte Frau als “ungläubige Schlampe” bezeichnet oder gar vergewaltigt;

NIE hat sich ein Muslim wie der letzte Dreck aufgeführt und ist mit dem Messer auf “Schweinefleischfresser” losgegangen;

NIE hat ein Anhänger des Wüstengottes “aus Versehen” eine Bombe im Zug liegen gelassen oder einen anderen Anschlag geplant;

NIE hat ein Muslim seine Verachtung westlichen Werten und westlicher Lebensart gegenüber offen ausgesprochen und damit Anlass zum Unmut gegeben.

*IRONIE OFF*
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 14:05

Sind das genau die Internetforen, mit deren Denunziation Spürnase “Freund” regelmäßig die Abt. Staatsschutz des BKA von ihrer Arbeit abhält? Marokkanische Online-Communities, in denen Couscousrezepte ausgetauscht oder über die beste Hochzeitsaustatterin gestritten wird? Oder meinst du Frauenforen, in die “Freund” ohnehin nicht hineinkäme griffe er nicht subversiv zu virtuellen Taqiya.
Nur frei heraus, oh Freund! Aber gut – Sie behelfen sich mit dem Konjunktiv und möchten es ja eigentlich auch nicht wissen.

Ich weiß, es wird Sie nicht trösten, aber ich persönlich kenne keine Muslima (das ist die offizielle Bezeichnung für das, was Sie so erfrischend bildlich zu beschreiben suchten) Interesse an einer Anstellung im Thor Steinar-Laden hat. Der Inhaber einer systemrelevanten Firma, einer gutgehenden Kanzlei oder Praxis sind Sie anscheinend auch nicht – und als PAP bei der ARGE wird ihnen das “Ganzkörperkondom” auch nicht begegnen, denn in Ihrer Ablehung des “kulturfremden Äußeren” haben Sie Konsens mit der verdhimmifatzten Behördenwelt.

Ich lese immer: “westliche” Kleidung. Welcher sozialen oder religiösen Tradition des Okzidents sind Minirock und Top den geschuldet? Was macht sie so spezifisch “westlich”?
By Kathrin, 8. Juli 2009 @ 14:10

@UmmIshaq, freu mich jedes Mal über deine Kommentare. Hatte mich bei den “mujahidin” auch schon gefragt, ob vielleicht auch 3(+x) in einer Person hier kommentieren…
By Dein Freund, 8. Juli 2009 @ 14:13

zwiebel schrieb: “da liegt noch viel zu tun für uns muslime!”

Hört, hört – sollte das ein Fünkchen Selbstkritik aus der selbstverliebten “besten Umma aller Zeiten” gewesen sein?

Ich glaube allerdings, es wird immer einen Bodensatz an Mohammedanern geben, die die Aggressivität ihrer Religion von Anbeginn an (man lese nur mal den Koran und die Biografie des “Propheten”) perfekt widerspiegeln – und einfach zu dumm sind um zu erkennen, dass sie durch radikale Parolen (oder auch Taten) der angesprochenen Islamophobie noch Vorschub leisten.;)

Andererseits gibt es glücklicherweise genug friedliebende Muslime, bei denen all die Hass- und Gewaltverse (von deren praktischer Umsetzung wir fast täglich in den Medien erfahren) nicht auf fruchtbaren Boden fallen, weil ihnen schlichtweg die Persönlichkeitsstrukturen des “Propheten” Mohammed bzw. seines Alter Egos Allah fehlen.;)
By Omar, 8. Juli 2009 @ 14:23

@”Dein Freund”: Du hast zur Genüge den Hass und die stupide “Muslime sind schuld – immer!”-Einstellung demonstriert, die hier auch beklagt wird. Du kannst wieder gehen.
By Zionist Juice, 8. Juli 2009 @ 14:45

@ umm ishaq

” Mujahidin: wenn es >/= 3 Leute braucht (darauf deutet der Nick grammatikalisch nämlich hin),”

ich denke mujAhidayni sind fuer die verfassung solch geistigen duennsc****es genug, oder braucht man dafuer wirklich jaysha-l-mujAhidina?
aber klaer ihn doch auf! (NB: die meisten deutschen moslems lesen ihren qurAn schliesslich mit tuerkischen buchstaben und koennen kein arabisch.)
By Kathrin, 8. Juli 2009 @ 15:15

@ZionistJuice: na, du scheinst dich ja aus zu kennen. NB: die meisten deutschen/türkischen Muslime lesen den Koran natürlich in arabischen Buchstaben, was Kenntnisse der arabischen Grammatik/Sprache nicht unbedingt einschließen muss.
By Zionist Juice, 8. Juli 2009 @ 15:32

@ katrin.

ok, dann verbessere ich mich insofern, dass die ueberwiegende zahl der in der tuerkei lebenden muslime den qurAn mit tuerkischen buchstaben liest.
das sieht dann so aus, ich zitiere: “1 bismillâhir rahmanir rahim, 2 elhamdü lillâhi rabbil âlemin, 3 maliki yevmid din ….” usw.

mein kraftausdruck, mit dem duennschiss bezog sich uebrigens – falls das der klarstellung bedarf – auf den herrn mujAhidun.
By Zionist Juice, 8. Juli 2009 @ 15:43

@ dein freund.

ich kenne nicht alle sprachen der welt.
aber ich kann dir sagen, wenn ich in jerusalem in einem netten oesterreichischen cafe sitze und nebenan der muezzin zum gebet ruft, dann klingt das doch recht aesthetisch.
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 16:56

Verehrte Leser, liebe Geschwister: Es tritt auf: al-Imam al-Allama al-Muhaddith “Dein Freund”…Wird auf dem Gebiet der Koranexegese in einem Atemzug genannt mit Shaykh Sharawi.

Wenn ich mir dann allerding die Wortbeiträge unserer “Freundes” so besehe, denke ich mir (um hier eine seiner eigenen Metaphern ansatzweise zu bemühen): Lieber ein schwarzes Wanderzelt als ein intellektueller Hering.
By Dein Freund, 8. Juli 2009 @ 17:54

“Lieber ein schwarzes Wanderzelt als ein intellektueller Hering”:

Das sagt sehr viel über deinen parallelgesellschaftlichen Standpunkt aus.

Merke: Verlogenheit und die wissentliche Tabuisierung dunkler Flecken der eigenen Religion, in jedem Fall jedoch der UNwillen zur (womöglich kritischen) Aueinandersetzung hiermit, gehört bei vielen Muslimen zur “Standardausrüstung”.
By Dein Freund, 8. Juli 2009 @ 18:17

“Von Predigern, “Scheichs” und anderen Gemeindevorstehern ist zu erwarten, dass sie angesichts des Mordes an Marwa El-Sherbini in Dresden einen klaren Verstand bewahren und eventuelle Hitzköpfe beruhigen”:

Du bist ein Phantast, Omar – wenn Mohammedaner schon wegen ein paar alberner Karikaturen Randale gemcht haben, warum sollten sie denn ausgerechnet jetzt zur Abwechslung mal NICHT ihr islamisches Gesicht zeigen?;)
By Cartesianer, 8. Juli 2009 @ 18:40

Ich kann mich garnicht daran erinnern dass es solch massive Proteste gegen die Nichtmoslem-Feindschaft der Ägypter gab, als dort 1997 62 Menschen von Moslems ermordet wurden, helft mir mal…

Seien wir mal ehrlich, diese Leute um Pierre Vogel und co. haben sich vorher empört, sie empören sich jetzt und sie werden sich auch weiterhin empören.
Diese Leute werden sich solange empören, wie der Islam nicht die verfassungsgemäße Ordnung der BRD geworden ist.
Die brauchen gar keinen speziellen Grund für ihre Empörung, der Umstand dass die Scharia hier nicht als Rechtsordnung gilt, ist schon Empörungsgrund genug.
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 19:17

@ “Dein Freund”: Ich wusste gar nicht, dass wir schon gemeinsam Schafe gehütet hätten, oder seit wann duzen wir uns?
Wo ich “parallelgesellschaftlich” stehe und ob ich überhaupt in einer solchen lebe, geht Sie gelinde gesagt gar nichts an, es ist mir aber auch völlig schnurz, wie Sie über mein äußeres Erscheinungsbild denken.

Ich besitze eine sehr gute Distanz zu islamischen Historie, allerdings bin ich mir zu schade für weitere Konversation mit Personen, die diese Distanz ganz offenbar nicht haben. Als weiblicher “Gaudi-Max” für Ihresgleichen eigne ich mich jedoch weniger, weshalb ich von einer Diskussion der von Ihnen angeführten Punkte Abstand nehme.

@Cartesianer: Das ist die gleiche Argumentationslinie, wie sie auch von denen verfolgt wird, die das Kopftuch in Europa verbieten wollen: “In Saudi-Arabien dürfen die Frauen ja auch nicht….”. Leben wir in einem demokratischen Rechtsstaat, in einer Autokratie vom Schlage Ägyptens oder in einer vormodernen Theokratie? Welchen Wert haben Menschenrechte, wenn sie nach ethnischer Herkunft oder religiöser Orientierung abgestuft werden? Beachten Sie doch hierzu auch den Artikel von Alana Lenkin, den der Adminstrator auf der Startseite verlinkt hat.

Es gibt genügend legale Mittel, auf die allgemeine Problematik aufmerksam zu machen, als sich mit Pierre Vogel und seines Gesinnungsgenossen zu solidarisieren. Jeglichen öffentlichen Protest gegen die Beschwichtigungs- und Verschleierungspraktik der “4. Gewalt” und der Politik als “salafistisch” motiviert zu verfehmen und damit alle Glaubwürdigkeit und Berechtigung abzusprechen mit dem Hinweis, es handle sich um einen versteckten “Umsturz- und Zersetzungsversuch” ist schlichtweg lächerlich
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 19:24

@ Zionist Juice: in manchen Kreisen gehört es im doppelten Wortsinn zum “guten Ton”, Gespräche mit einer Häufung theologischer Fachbegriffe in arabischer Sprache zu würzen, ohne deren genaue Bedeutung zu kennen, oder allgemein Arabischvokabeln zum Einsatz zu bringen, wo immer es möglich erscheint.

Das entspricht in etwa dem Penetranzgrad, auf dem Angehörige der “Gegenseite” stets von “einem Taliban” sprechen. Und das, wo ihnen doch mit der Führungsriege des “Zentralrats der Ex-Muslime” eine ganze Reihe von des Persischen Mächtigen zur Seite steht.
By Cartesianer, 8. Juli 2009 @ 19:44

@Umm Ishaq
Beschwichtigungs- und Verscheierungspraktik der Politik bzw. Medien ??
Bei dem Anti-Islamisierungskongress in Köln waren viele viele Politiker zugegen und demonstrierten gegen Pro Köln.
Aber sowas wird natürlich nach Art einer selektiven Wahrnehmung einfach mal übersehen.

Der tragische Tod dieser Frau wird schamlos propagandistisch ausgeschlachtet für Kopftuch und noch andere Forderungen, fordern ist immer gut. “Kopftuch-Märtyrerin” wird sie schon genannt und die Schuld trägt, natürlich, die Politik, die deutsche Gesellschaft, die Medien usw.

Da kann man noch so oft gegen “Anti-Islamisierungskongresse” demonstrieren, reichen wird das nicht, es gibt immer Gründe, unsere ganze Gesellschaft anzuprangern und fordern. Fordern.

Die Frage, die sich da einem schon aufdrängt, lautet: Was wollen diese Leute eigentlich konkret ?

Dürfte klar sein dass diese Frage meinerseits eher rhetorisch daherkommt…
By Umm Ishaq, 8. Juli 2009 @ 20:02

Wem werfen Sie die selektive Wahrnehmung denn vor? Mir?

Entspricht es nicht auch einer gewissen Tatsachenauslese, wenn man partout nicht wahrhaben will, dass die andauernde Debatte über die angeblich antidemokratische Aussage islamischer Frauenkleidung, die nur scheinbare Freiwilligkeit, mit der islamistisch indoktrinierte Muslimat sie tragen, das umstürzlerische Potential, das diese Frauen angeblich in toto mit sich herumtragen, solche Ausbrüche wie jenen in Dresden befeuern?

Ich unterstelle einmal, dass Sie kultiviert genug sind, PI und Co. nicht als Nutzer zu frequentieren sondern allenfalls als besorgter Leser. Wer muslimische Frauen in einem Atemzug nennt mit Ratten, Abschaum, menschlichem Müll und sich in diesem Zusammenhang zu Gedankenspielen über die Wiederaufnahme des Betriebs im Lager Auschwitz versteigt, muss sich den Vorwurf gefallen lassen, eine gefährliche Saat auszustreuen. Was ist daran verkehrt, dies einmal in aller Deutlichkeit thematisieren zu wollen. Oder möchten Sie Näher, Niggemeier, et.al vorwerfen, die Islamisierung Europas voran zu treiben? Diese sind es, die seit Jahren vor der Gefahr aus den Cyberhinterhöfen warnen. Während einer Fragestunde im Bundestag wollte das Hohe Haus angeblich nichts von den Umtrieben Herres und seiner Gesellen wissen. Und das, obwohl diese erst unmittelbar zuvor in Brüssel aufmarschiert waren.
By Omar, 8. Juli 2009 @ 21:47

Ich merke schon, in meiner Abwesenheit war hier ganz schön was los..

Interessant finde ich wie mein hannoveraner perverser “Freund” sein Weltbild zurechtrückt. Für ihn sind Muslime frei von jeglicher Selbstkritik. Tun sie das doch, dann ist das die Ausnahme und nur der Beweis, dass sie *eigentlich* keine Selbstkritik äußern. Da ich ihn persönlich kenne, glaube ich zu wissen, dass es besser für ihn ist, in dieser Gedankenwelt gefangen zu bleiben. Ich werde aber weiterhin seine besonders perversen Kommentare und zu gegebener Zeit als Beweismaterial vorlegen.
By Mariam, 10. Juli 2009 @ 10:14

Du schreibst: “Ein Mann hat eine Frau getötet. Das ist kein Grund durchzudrehen”. Ich glaube mir ist entgangen, dass dein Webblog in der Linkliste von PI& Co. aufgelistet ist. Du bedienst dich der gleichen Wortwahl, wie auf PI& Co- Braunesoße.

“In meinen Augen stellt sie einen Aktivismus dar, der weit ab von einer positiven Lösungsfindung ist.”

Wie sieht eine positive Lösungsfindung aus?? Lieber Omar, du machst viel bla bla , aber bist nicht in der Lage eine konkrete Lösung zu nennen.

Mir scheint entgangen zu sein, dass Kundgebungen, die in friedlicher Sache auf Missumstände aufmerksam machen, als negativer Aktivismus gelten.
Ich habe an den Kundgebungen teilgenommen und niemand hat zum Hass aufgerufen.Warum stört es dich, wenn Muslime friedlich an der Demokratie partizipieren, indem sie Kundgebungen veranstalten? Niemand hat auf der Demo zum Hass aufgerufen, im Gegenteil!! Aber nein, ich erwarte jetzt keine Differenzierzung von dir, auch wenn du das in deinem Kommentar forderst.

Möge Allah swt dir Gehirn schenken und wenn du schon eines besitzt, dann möge Allah swt dich unterstützen, dein Gehirn auch einzusetzen.
By Lenka, 10. Juli 2009 @ 10:42

Hallo,
ich möchte gern mal sagen, dass mich die diskussion hier sehr bedrückt. es werden dinge miteinander vermischt, die m.e. nicht zusammen gehören. zu beginn möchte ich darum noch einmal an marwa erinnern. sie war eine junge frau, die einem gewaltverbrechen zum opfer fiel. unabhängig davon, ob der mörder nun einen islamfeindlichen und/oder ausländerfeindlichen oder zusätzlich noch anderen hintergrund hatte: es war mord, die vorsätzliche hinmetzelung eines menschen.
das ist geschehen, umumkehrbar, entsetzlich. eine abscheuliche und tieftraurige wahrheit.

diese wahrheit hat uns auf die seite hier geführt. sie hat ein gefühl der wut und evt. ohnmacht erzeugt. die äußerungen der kommentateure unterschiedlicher koleur haben hier m.e. weit weg geführt von jeglicher verständigung über unsere kernfragen. können wir die diskussion versachlichen anstelle uns anzufeinden?
ich finde es absurd, dass hier mit verweisen auf historische begebenheiten um sich geworfen wird, um menschen anzufeinden, anstelle konkrete fragen um des verstehens-willen zu erörtern. wie kann man sich dazu bereit erklären, eine ton anzuschlagen, bei dem am ende nur verallgemeinerungen stehen, die die jeweils “anderen” vor den kopf stoßen sollen? selbst wenn es gründe für abneigung bei den einen, anderen und wiederum anderen gibt: sowohl religionsgruppen wie auch angehörige einer nation sind doch niemals (in sich) homogen.
gleichzeitig möchte ich betonen, dass leid immer subjektiv ist. man kann sich intersubjektiv annähren, es aber nicht objektiv leugnen. das gilt für alle menschen. und angst/abneigung vor “anderem” ob nun religiöser, politischer oder anderer art muss immer ernst genommen werden. von allen.

was die optik des “anderen” angeht: ich finde es persönlich sehr verständlich, wenn man sich gegenüber von menschen unwohl fühlt, die sich optisch als anders darstellen. das gilt m.e. für religiöse aspekte ebenso wie für andere. der optische eindruck ist der erste. wenn damit die wahrnehmung von differenz einhergeht und mit einem bild von intoleranz im kopf noch verwoben wird, dann ist das kontraproduktiv für die erarbeitung eines miteinander.
wenn die angst vor “dem muslim” mit dem eindruck von intoleranz (und missionierungswillen) verbunden wird und politisiert wird, dann werden ängste noch geschürt. ebensolches gilt für “den nicht-muslim”. leider, leider befinden wir uns in einem zeitalter, wo dies der fall ist, weil sich unsere informationswelt aus vielen teilchen zusammensetzt, deren jeweiligen hintergrund wir nicht selbst erfahren haben, sondern uns auf die darstellung von anderen (journalisten und leuten, die jemanden kennen,d er jemanden kennt…) verlassen. wir meinen viels zu wissen, wissen aber nicht oder können unser wissen nicht strukturiert darstellen und verschiedene analyse-perspektiven miteinander vergleichen… zumal wir uns im alltag nicht die zeit dafür nehmen. und allgemein gesprochen entstehen in unseren köpfen bilder über inklusion und exklusion, die von politischen akteuren genutzt und evt gelenkt werden. das gilt u.a. sowohl für den umgang mit palästina wie auch für sep.11. es gilt für die wahrnehmung “der muslime” wie für die “des westens”. sachlich gesehen, ist das logisch, menschlich gesehen aber sehr, sehr traurig und kontraproduktiv. und im netz wird durch ein ach-so-leicht-anonymisiertes-schreiben eine paranoia auf allen seiten geschürt.
bitte, all ihr, die ihr hier lest und / oder beiträge schreibt, denkt nicht, dass ansichten in disem forum verallgemeinert werden können und dass sie dasselbe denken wiedergeben, was entstünde, wenn die menschen im face-to-face kontakt einen dialog beginnen.
bitte geht offenen auges in den alltag, mit kritik und selbstkritik. geht offenen blickes für die kommunikationswelten der individuen, ihrer psychischen fähigkeiten und begrenztheiten. geht offenen auges mit einem blick für politische strukturen und dem teilweise davon getrennt zu betrachtenden menschen. lest bücher über “A”, die sowohl von “A” wie auch von “B” geschrieben werden und bildet euch eine meinung entlang von sachlichen diskussionen. vor allem schaut auch mal, was “c” und “d” sagen. denn die soziale welt besteht nicht aus binomen perspektiven. es gibt mehr als nur zwei seiten.

ja, das klingt jetzt alles für den/die eine/n andere/n etwas schwammig. ich hatte jetzt nicht so viel zeit fürs formulieren. aber ich meine es ernst.

peace
By Andreas, 11. Juli 2009 @ 16:17

Warum gehen die Christen in Europa eigentlich nicht auf die Straße, wenn islamische Fundamentalisten mal wieder Christen ermorden und entführen, nur weil sie einer anderen Religion angehören?
Warum distanzieren sich friedliche und gemäßigte Muslime nicht eindeutiger und öffentlicher von muslimisch grausamen Morden?
Unterstützen die Muslime insgheim Geschwistermorde etc?
Warum zeigen gerade in Deutschland muslimische Jugendliche patriarchisches und “deutschverachtendes” Verhalten?
Was wird denen zu hause gesagt, wie werden die erzogen?
Warum sollen in einem Gastland Menschen integriert werden, die sich nachweislich nicht integrieren wollen und sich innerhalb ihre eigenen Infrastruckturen und Subkulturen aufbauen, in denen Nichtmuslime nichts zu suchen haben?
Warum sind z.B. die Türken alle so stolz Türken zu sein, schreiben überall Türkiye drauf und feiern ihr Land; bleiben aber in Deutschland? Wenn Türkiye doch so rein und erhabend ist, würde ich doch lieber dort mein Leben verbringen!!??
Insbesondere die Moslems reiten in Deutschland auf der “Welle der Ausländerfeindlichkeit”. Wenn ihnen was nicht passt, ist das gegnerische Gegnüber gleich ein Ausländerfeind oder gar ein rechtsradikaler Nazi. Diese polemische “Möchtegernkriminalisierung” von alltäglichen oder ideologischen Gegnern, wird vorsätzlich mit einer gewissen Schlitzohrigkeit angewendet, weil es mittlerweile hinlänglich bekannt ist, dass die “doofen” Deutschen gleich darauf anspringen.
Somit bieten wir die besten Steilvorlagen für die eigene Diskrimierung!
Muslimische Reaktionen auf Sachverhalte wie der aktuelle Mord, erscheinen mir höchst suspekt…ein wenig nach dem Motto “Ich weiß zwar nicht genau was da los war, aber ich reg mich mal auf und nenne alle Westchristen Mörder”. Gleichzeitig besteht natürlich der ganze Westen aus islamfeindlichen Menschen…is klar….

Ich denke es gibt nix mehr zu retten. Moslems, seid unsere Gäste…aber BITTE geht wieder dorthin zurück, wo ihr hergekommen seid und wundert euch nicht über argwöhnische Blicke, solange Leute wie der Kalif von Köln, Mehmet Metin, Worte ungestraft zu euch sagen darf, die ihr nicht dementiert. “Wir werden euch nicht bekämpfen, wir werden euch totgebären” waren seine Worte, gerichtet gegen seine Gastgeber. Ein Beweis dafür, dass Moslems in diesem Land nicht nur Gutes im Schilde führen. Die Menthalitäten sind zweifelsfrei inkompatibel.
By Jens, 11. Juli 2009 @ 16:32

Macht ihr Moslems euch eigentlich mal Gedanken, warum euch hier kaum jemand leiden mag? Das muss doch einen Grund haben!
Ihr seid doch größtenteils selber Schuld an solchen Greueltaten, die mit Ausländerfeindlichkeit zusammenhängen.
Ehrenmorde werden bei euch geduldet….irgendwie werden alle Morde die Moslems begangen haben von Moslems auch akzeptiert….ihr messt mit zweierlei Maß.

Ihr habt wirklich alles, nur keine Selbstkritik.
By iraqGirl, 11. Juli 2009 @ 18:23

@ Andreas und alle anderen die so denken

ich bin kein gast mehr… deutschland ist meine 2.heimat und das würden viele auch sagen die Sie als gäste bezeichnen. wir muslime leben hier wir sprechen deutsch und teilweise sind wir hier geboren und es gibt sogar manche von uns die “reinrassige” deutsche sind ob Sie es glauben oder nicht.

@ jens
alle muslime die ich kenne verurteilen die gewalttaten die im namen des islams begangen werden.
By Zionist Juice, 11. Juli 2009 @ 20:56

was soll dieses deistanzeirungsgehabe?

warum soll man sich von etwas distanzieren, das man nicht selbst getan hat?!

wenn ein paar deutsche nazis einen juedischen friedhof schaenden, dann wuerde niemand auf die idee kommen, dass sich alle deutsche davon distanzieren sollen.
genauso wenig muessen sich nun deutsche oder christen oder russen, oder leute die alexander oder alexandra oder sascha heissen von dem mord distanzieren?

was erwartet ihr denn?
das nach einem weiteren von islamisten veruebten terroranschlage jeder muslim, oder alle zusammen in der faz eine grosse anzeige veroeffentlicht “wir distanzieren uns”???

warum soll man sich von so etwas offensichtlich schlechtem wie einem mord distanzieren?
das ist ja fast schon laecherlich.
und nach der naechsten vergewaltigung distanzieren sich dann alles maenner von vergewaltigungen?

wenn wieder ein paar verrueckte (dem waqf-wahn verfallene) araber glauben, dass zu sterben etwasw schoenes ist, dann wuerde hier in israel niemand auf die idee kommen, dass sich jetzt die palaestinenser davon distanzieren.

was man aber durchaus erwarten kann ist, dass man solche taten nicht gut heisst.
vllt solltet ihr eher mal darauf schauen.
bei so andeutungen wie “ueberlegt euch mal, was ihr macht, dass man euc so behandelt” schwingt irgendwie verstaendnis fuer die taeter mit.
By Zionist Juice, 11. Juli 2009 @ 21:24

ach ja,
anlass war was andreas schrieb:
“Warum gehen die Christen in Europa eigentlich nicht auf die Straße, wenn islamische Fundamentalisten mal wieder Christen ermorden und entführen, nur weil sie einer anderen Religion angehören?
Warum distanzieren sich friedliche und gemäßigte Muslime nicht eindeutiger und öffentlicher von muslimisch grausamen Morden?”
By Schwesterlein, 12. Juli 2009 @ 01:35

Salam

Irgendwie hab ich das Gefühl Ihr scheint von den falschen Leuten umgeben zu sein oder kuckt nicht weit genug über Euren Horizont hinaus ,
es gibt genug Moslems die jegliche Gewalt verabscheuen und die auch kundtun nur haben wir vielleicht nicht die Mittel wie bestimmte Dawa Leute die sich von Vater Staat finanzieren lassen und Spendengelder für ihre Dawa Zwecke benutzen und sich keine Sorgen machen brauchen wie sie Ihre Miete zu zahlen haben ect.
Es gab genug Postings hier in dennen Eindeutig klar ist das viele gegen sowas sind siehe auch Überschrift und Inhalt des Themas sie kommen von einem Moslem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Trotzdem kommen weiterhin solche Kommentare .
Wenn man Deutsche auf Hitler anspricht kommt auch ” was kann ich den dafür ???!!!!” was auch legetim und berechtig ist .
Nun meine Antwort an Euch “Was können viele Moslems dafür wenn es andere Moslems gibt die am laufenden Band Mist bauen und das noch im Namen des Islams machen?????!!!!!”

Man sollte nicht alle in einem Topf schmeissen den ihr wollt das genausowenig .
By Omar, 13. Juli 2009 @ 12:47

@Mariam: “Warum stört es dich, wenn Muslime friedlich an der Demokratie partizipieren, indem sie Kundgebungen veranstalten?”

Ok, dann demonstriert ruhig. Habt ihr euch Luft verschafft in einem Stadtteil Berlins, in dem eine Mehrheit Ausländer oder Migranten sind? Dann können wir ja mal gemeinsam überlegen, was es Sinnvolles zu tun gibt.

Demokratische Partizipation ist nicht auf Kundgebungen und Demonstrationen beschränkt. Ganz im Gegenteil! Die Stimmt erheben ist durchaus richtig und wichtig, aber es kommt auf die alltägliche und verlässliche Arbeit an. Wieviele Politiker wurden mit sinnvollen Vorschlägen und Forderungen angeschrieben? In der Zeit, wo alle Muslime sich scheinbar für die bereits tote Marwa zu interessieren scheinen und “Wacht auf” rufen, wurde ein muslimischer Verein durchsucht. Unabhängig von der möglicherweise komischen Einstellung der Besucher dieser Moschee: Hat sich irgendwer dafür interessiert? Nur kurz davor ist eine Muslima von ihrem Vater ermordet worden – “auf schrecklichste Art und Weise”, wie im Fall von Marwa gerne rezitiert wird. Hat jemand die Janaza dieser Schwester beworben und für sie gebetet? Das nenne ich Aktionismus: wenn man keinen klaren, pragmatischen und praktischen Weg hat und sich ziellos aufregt um des Aufregens Willen und Ereignisse auszunutzen versucht.

Was den von mir angesprochenen “Hass” angeht, so verweise ich auf die Videos von der Janaza, die bereits in youtube zu finden sind, auf denen haltlos nicht nur gegen muslimische Verbände agitiert wird, sondern auch implizit dem deutschen Staat eine Mittäterschaft unterstellt wird, teilweise mit Verstellung der Tatsachen.

“Möge Allah swt dir Gehirn schenken und wenn du schon eines besitzt, dann möge Allah swt dich unterstützen, dein Gehirn auch einzusetzen.”

Amin. Das wünsche ich mir wirklich.

@Jens: “Macht ihr Moslems euch eigentlich mal Gedanken, warum euch hier kaum jemand leiden mag? Das muss doch einen Grund haben!
Ihr seid doch größtenteils selber Schuld an solchen Greueltaten, die mit Ausländerfeindlichkeit zusammenhängen.”

Stimmt. Marwa E. war wohl selbst schuld an ihrem Tod. Bravo, Herr Göbbels!
By zwiebel, 17. Juli 2009 @ 01:01

salam aleikum,
bei den meisten kommentaren kann man nur mit dem kopf schütteln, trotzdem ein paar gedanken von mir:

- marwa war kein mensch 2. wahl, weil sie gast war, oder muslimin oder ägypterin oder was auch immer. sie war einfach ein mensch. punkt und kein komma. sie hatte das recht, zu leben. dieses recht wurde ihr genommen.
- muslime sind in deutschland keine gäste. sie sind bürger des landes, die sich mehr oder weniger engagieren, u.a. steuern zahlen und sich damit an der finanzierung deutschlands beteiligen.
- kundgebungen mögen ja ganz gut sein, um die momentane stimmung auszudrücken, aber was ist in ca. 6 monaten? alles vergessen, alles schon so lange her? wie sieht es aus mit aktivitäten darüber hinaus? auch mal für eine gesellschaftlich relevante sache außerhalb der angelegenheiten die muslime selbst
betreffen?
- @maryam und andere: gewalt beginnt im kleinen, verbale entgleisungen gehören dazu!
- es ist ein fakt, dass muslime (und da insbesondere die frauen)in deutschland nicht fair und gleich allen anderen behandelt werden. das kann man nachlesen in einer reihe von wissenschaftlichen untersuchungen, wie z.b. dem essay von heiner bielefeld zum islambild der deutschen, den report von humanrightswatch, u.a..
- es ist weiterhin ein fakt, dass viele bürger deutschlands nur unzureichend über muslime und den islam informiert sind, aufklärung geschieht hier nur zähflüssig. im vergleich zu anderen ländern europas hinken wir hier ziemlich hinterher. (oder ist es selbstverständlich in einem restaurant nach halal-essen zu fragen und jeder weiss, was gemeint ist, wie in belgien, england, den niederlanden?)
- noch ein tipp zum schluss: auf http://www.nafisa.de gibt es einen bemerkenswert guten artikel, der marwas tod und die reaktion der medien und öffentlichkeit darauf sehr gut analysiert.

- zum schluss noch eine persönliche bemerkung: mein sohn ist ungefähr so alt wie marwas sohn. die freude, die mein sohn zeigt, wenn ich zur tür hereinkomme, ist ein geschenk. marwas sohn wird vielleicht oft zur tür schauen, aber seine mutter nie mehr sehen, diese freude vielleicht nie mehr empfinden. kommentare und diskussionen unter die gürtellinie, wie sie in vielen andern foren sehr viel schlimmer als hier abgegeben wurden, egal ob von muslimen, nichtmuslimen oder wem auch immer schänden marwa in meinen augen.
der todes eines menschen sollte anlass sein, innezuhalten und nachzudenken. beschimpfungen uund verunglimpfungen haben hierbei nichts zu suchen.

wa salam aus kairo
By spastard, 17. August 2009 @ 19:54

also erst einmal: natürlich ist der mord zu verurteilen und war eine grausame tat die nie wieder auftreten darf und deswegen werde ich mich auch nicht wirklich auf diese beziehen aber was mich schon seit jahren aufregt an dieser ganzen islam debatte, ist das immer nur gefordert wird das deutschland die islamstämmigen einwanderer besser integrieren sollte.

es werden immer mehr sprachkurse und toleranz gefordert aber zum theman integration gehören immer 2 einer muss den zu integrierenden bei seiner intergration helfen und unterstützen und der andere muss sich INTERGRIEREN.
WENN MAN IN EIN ANDERES LAND GEHT DANN MUSS MAN BEREIT SEIN SICH AUF DIE KULTUR DES JEWEILIGEN LANDES EINZULASSEN. wenn dass nicht der fall ist dann ist die integration hoffnungslos und es kommt zu einer ghettoisierung.

natürlich muss man es dem einwanderer leicht gemacht werden aber auch nicht zuleicht. alte bräuche müssen nun mal abgelegt werden, denn es kann nicht sein das man erwartet das sich das ganze land in das man geht für einen ändert.
zu dem land in das man geht gehört nun mal die kultur wenn man diese nicht akzeptiert darf man sich nicht wundern wenn man später ganz alleine da steht.

UND bitte kommt mir jetzt nicht mit toleranz für andere lebensweisen, denn die habe ich, aber wenn die lebensweisen beziehungsweise die moral vorstellungen so unterschiedlich sind wie bei dem islam und der heutigen vorstellung des westens, dann ist nur ein nebenherleben und damit ein ghettosierung woraufhin misstrauen und dann zu hass führt (wenn man die andere lebensweise nicht mehr versteht kann es nur zu misstrauen/vorurteilen kommen) möglich.
damit will ich sagen man wird niemals mit einem befreundet sein (ausnahmen bestätigen die regel) wenn der eine fussbal liebt und der andere haßt und jeden fussballer töten will.
natürlich könnte man dann sagen man unterhält sich nur noch über baseball aber wenn hier das gleiche problem auftritt ist freundschaft nicht möglich.

und wenn ich dann in der zeitung lese dass die sehr geehrte muslima, mit kopftuch, den reportern (ausnahmsweise) die hand schüttelt was sie ja bei männern normalerweise nicht tue dann wundere ich mich auch nicht über rassismus, vorbehalte und auch gewalt (auch wenn die auch nicht zulässig ist).

es muss auf einander zu gegangen werden von beiden seiten und (leider) MEHR von der zu integrierenden seite damit will ich sagen: der glaube islam ist zu akzeptieren, das kopftuch ist strittig und männern nicht die hand geben ist nicht zulässig (ich fordere einen neuen abschiebegrund…:/).

Toleranz ist nur biss zu einen gewissen grade sinnvoll (bis zu dem wann man noch befreundet sein kann) ab dann ist intoleranz angesagt wie hart das klingt, die alternativen sind marwa el-sherbini (auch wenn dieser fall ein schlechtes beispiel ist denn nazis und russlandeutsche sind ja auch zu intergrierende).
By TJA, 27. Oktober 2009 @ 12:38

Was manche hier schreiben is echt das LETZTE

Warum soviel HASS ? EIN mann (noch nichtmal wirklich deutsch)
hatt Marwa getötet.

Warum ziehen jez alle über Deutschland her? Wir veranstalten Trauerfeiern und wollen allen helfen wo es nur geht.

Seht nich nur das negative.

Guckt doch mal was wir ihn Deutschland alles ermöglichen für Migranten. Wir versuchen euch Arbeit zu verschaffen, wenn das nicht klappt bekomtm ihr trozdem Geld vom Staat.
Es werden extra EInrichtungen und Hilfsverbände gebaut.

Und ihr? HASS HASS HASS und
MORDDROHUNGEN

Damit seit ihr nicht besser als der MÖRDER

Meine MEinung

PS: Hier wird Der Mörder keinesfalls geschützt.

wenn ihr es anders seht schreibt mir ne email
By Omar, 27. Oktober 2009 @ 13:38

@TJA: was manche hier schreiben, ist auch “das Letzte”, aber wen meinen Sie denn mit “ihr”? “Ihr”, die Hass, Hass, Hass und Morddrohungen verbreiten und nicht besser sind als der Mörder?
By Umm Ishaq, 27. Oktober 2009 @ 15:11

Den gestrigen Prozessauftakt möchte ich zum Anlass nehmen, um noch einige Worte an die Seite derjenigen zu richten, die mit rührseligen Videos (damals wie heute) und “spontanen Kundgebungen” (damals) die Person Marwa El-Sherbini für sich einzunehmen suchen.

Gebietet es denn nicht eigentlich der Respekt, einen Menschen, den man nicht einmal kannte und der auf so tragische Weise umkam, nicht ständig jovial mit dem Vornamen anzureden als handele es sich dabei lediglich um einen Über- oder Sammelbegriff für die unbestreitbare Diskriminierung der muslimischen Frau im Westen und zunehmend auch in der arabischen Welt?

Viele, allzu viele haben sie nicht gekannt. Und womöglich wäret ihr nie auf den Gedanken gekommen, euch für ihre Belange auch nur ein Jota zu interessieren, denn sie repräsentierte in nahezu allen Lebensbereichen das, was Predigern wie Vogel, Dabbagh, Benhsain et.al. ein Dorn im Auge ist.
Unter normalen Umständen wäre ihr buntes Kopftuch um das dezent geschminkte Gesicht nur Anlass gewesen, ihre Person in einem eurer “Seminare” durch den Schmutz zu ziehen. War sie nicht eine “von rechten Wege abgekommene” und ihr Mann kein richtiger Mann, weil er sie gehen ließ, wohin sie wollte?

Marwa El-Sherbini und alle anderen Frauen, die da draußen täglich ihre kleinen und großen Kämpfe gegen islamophobe Neocons einerseits, gegen despotische Anverwandte andererseits austragen sind im Grunde nicht systemrelevant. Sie sind Instrumente. Keine Individuen.

Ich schreibe dies als konservative Muslima, als verschleierte Muslima vor allem aber als Frau die genug davon hat, ihren Aktionsradius Pappschildhalter mit vordiktiertem Inhalt auf Demonstrationen reduzieren zu lassen.
Wer zurück zu den Wurzeln will, diese Wurzeln jedoch derart massiv beschneidet wie ihr es tut wird am Ende ein verkrüppeltes ideologisches Bonsaibäumchen erhalten. Allahu mustaan.

Das krümelige Weblog – live aus der Parallelgesellschaft ..

Liebe Muslime, dreht nicht durch!

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