Der pure Zufall hat mich hierher stolpern lassen.
Al Hamdullilah!!!!

Nu geh ich erst mal in Ruhe alles (alles?????…wow) lesen.
Nach “Barino” ist es fuer mich einfach schoen, zu sehn, dass es noch “normale” Muslime wie dich in D. gibt.

Gruesse aus dem Libanon
Petra, Muslimin, nicht eingekerkert, nicht verunsichert, mit allen moeglichen Nicht-Muslimen befreundet und keine Bomben bauend*g

Herzlichen Dank für Deinen Beitrag – und vor allem die darin enthaltenen Links: “Barino bei Günther Jauch im SternTV”.

Allah möge es Dir lohnen und Dir Erfolg im Diesseits und im Jenseits gewähren.

“Omar war schon die ganze Zeit unglaubwürdig er ließt Koran Zitate falsch und sagt das was die macher hören wollen.”

ich war ein wenig verdutzt, aber du meinst wohl Barino.. Ich war in keiner Sendung..

schade das du nur die Kommentare hier liest und nicht merkst das deine Äußerung: “Und an Omar die Frage, warum hielt er eigentlich nicht schon Barino für unglaubwürdig als er noch Islamist war.” zeigt das du anscheinend nicht gemerkt hast das Omar ja versucht hat Barino von seinem radikalen Ansichten wegzubringen, weil er sie nicht für richtig hielt. Anstatt wie manch ein Moslem der hier ein Kommentar hinterlassen hat und sich sogar trotzdem für Barino ausgesprochen hat.

Dhimmis waren im Mittelalter nicht Muslime die zwar eingeschränkte Rechte hatten aber geschützt, aus heutiger Sicht kann man dass verurteilen bei Christen nannte selbst zum Christentum konvertiere (juden und Muslime)”Converso” oder “Marranen” was von “Marrão” kommt was Schwein war. Ach ja man sie trotzt konvertierung umgebracht. Weil sie nur “Täuschen würden”.

Der bei Christen weitaus gebräuchlicher Begriff “Kanacke” stammt übrigens :
“Es wurde von den EuropäerInnen zu Beginn der Kolonialisierung der Südsee für HawaiianerInnen verwendet und dann auf alle BewohnerInnen der kolonialisierten Inseln ausgeweitet, daher die Assoziationen mit “dienend” (“Hilfsarbeiter”) und “primitiv”. Die Kolonialisierung anderer Menschen wurde immer wieder damit gerechtfertigt, dass diese als angeblich weniger “weit entwickelt”, was auch immer das heißen sollte und irgendwelchen “primitiven”, weil nicht-christlichen Religionen anhängend als minderwertig eingestuft wurden.”

Wenn sie mal ihren krankhaften Fokus von der Islamischen Welt auf Länder wie Südamerika oder Asien sehen dass die Ausbeutung. Müssen sich Christen für Morde und GEwalt dort rechtfertigen?
nein die Aussrede ist es sei nur Poltisch aber wenn ein Dieb oder Räuber Muslim dann ist Teil der Islamisierung um den Westen zu vernichten.

Schön dass sie die Ausbeutung der dritten Welt als “Gleichberechtiges Nebeneinader” Ansehen. Ja wenn kleine Kinder MArkenklamotten für die “HErrenfriendennächstelieben” Christen machen, Afrikanern die Fische weggefischt werden, Kinder an Streubomben und Minen aus dem Westen sterben. Aber man sitzt da mit Schaum vorm Mund und will nur dass sehen was einem Spass macht.

Es wohl leichter sich feige gegen die Muslime zu stellen.

Omar war schon die ganze Zeit unglaubwürdig er ließt Koran Zitate falsch und sagt das was die macher hören wollen.

Siehe Rütli Schule:
Ein Hamburger Schulleiter erhebt schwere Vorwürfe gegen das ZDF. Seinen Schülern soll Geld gezahlt worden sein, damit sie sich vor der Kamera prügeln. Der Sender räumt jedoch ein, dass ein Jugendlicher eine “Aufwandsentschädigung” erhalten habe.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,410103,00.html

Besser konntest du es nicht ausdrücken.
für euch sind wir dhimmi, kuffar, Ungläubige, Buchgläubige, Dār al-Harb und was weiß ich nicht alles.
Und natürlich dient eine Diskussion nur dazu euch vom Glauben abzulenken.
Ich bin der festen Überzeugung: der Islam wird NIE ein gleichberechtiges Nebeneinander der Religionen und Toleranz dulden. Der Islam ist es der Zweitracht unter die Menschen säht.
Und an Omar die Frage, warum hielt er eigentlich nicht schon Barino für unglaubwürdig als er noch Islamist war.

Allah subhanawataAla sagt im heiligen Quran:
وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (3:54

Und sie schmiedeten eine List, und Allah schmiedete eine List; und Allah ist der beste Listenschmied. [3:54]

وَدَّت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا
يُضِلُّونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

Eine Gruppe von den Leuten der Schrift möchte euch gern verführen, doch verführen sie nur sich selber und wissen es nicht. [3:69]

also mir wird das hier zu viel. Danke, Bruder Omar, dass du diesen Blog so friedlich führst – keine Frage. Aber irgendwie beharrt jeder so fest und stur auf seiner Meinung, dass diese Unterhaltung selbst dem lieben Gott – glaube ich – sehr traurig wird.

Ich kann mir vorstellen, wie er sich diese Zeilen durchliest und vor allem sich die Herzen anguckt, die diese beiden Fronten bilden und trauert – um seine Schöpfung. Um die Menschheit, die es geschafft hat, sich über ihn zu streiten – über ihren eigenen Schöpfer. So schwer kann es doch nicht sein, dass man seinen eigenen Schöpfer für sich definiert. Hier stimmt was nicht an dieser Diskussion. Ehrlich! Wenn was stinkt, dann ehrlich gesagt diese Diskussion. Und zwar zum Himmel, wo Gott echt nur noch über seine Menschen trauern kann.

Der Kopte denkt er wäre der Beste. Und der Muslim denkt er hätte den einzigen guten Weg zu Gott gefunden. Wir sind stolz darauf, dass wir vom Islam so viele Pflichten (Furud) bekommen haben. Damit haben wir bestimmt genug Bonus-Punkte gesammelt, um Gott zufrieden zu stellen.

Wieso kann keiner die Lage objektiv betrachten? Und wenn ihr mich fragt, ist der einzige Objektive in dieser ganzen Geschichte: Barino. Er ist der einzige, der sich beide Sachen angeguckt hat. Auch wenn er sich noch in beiden Seiten vertiefen müsste – alles kann man ja nicht wissen, auch nicht in fünf Jahren – aber zumindest ist er nicht nach seinem Vater Kopten-Anhänger geworden ohne zu wissen wieso. Er ist auch nicht im Islam geblieben als er nicht mehr konnte – auch wenn es ein Bauchgefühl war. Er wusste wieso er die Shahada aussprechen wollte und er wusste ebenso wann es ihm zu viel wurde und jetzt lässt er Jesus über sein Leben und sein Herz herrschen. Wo ist das Problem?

Wieso freuen wir uns, wenn er über unsere Moscheen publicity macht im ersten Film und ärgern uns über den zweiten Film und sagen sofort, es wäre alles inszeniert?? Wieso können wir nicht objektiv bleiben?

Wiese denkt jetzt jeder Kopte, dass alleine weil Barino in einem koptischen Taufbecken gelandet ist, dass es nur einen Weg zu Gott gibt – und zwar den koptischen Weg.

Ich will nicht alles legitimieren, was von sich behauptet, er wäre die wahre Religion. Aber ich wünschte mir einfach mehr Objektivität bei diesen Diskussionen. Und vor allem Konzentration. Konztrieren wir uns auf das Wesentlich – nämlich GOTT – und fragen ihn selber, wie wir mit und für ihn leben sollten.

Hört bitte auf mit dieser Diskussion, denn der mangelt es einfach an Liebe. Der mangelt es an Gott. Während wir uns über Gott streiten, schleicht sich Gott aus unserer Mitte raus und geht zu den einfachen Menschen, die keine großen Worte von sich geben.

Wenn Barino ein gewisses Zeugnis ablegen wollte, dann lasst ihn einfach in Ruhe und fangt jetzt keine Konspirationstheorien an euch auszudenken.

- Wenn Mohammed recht hat, dann folgt ihm!
- Und wenn Jesus recht hat, dann folgt ihm!
- Wenn dein Bruder Mohammed folgen möchte, dann freu dich oder bitte Jesus – und nur Jesus – darum, sein Herz zu berühren.
- Wenn dein Bruder Jesus folgen möchte, dann freu dich oder bitte Allah – und nur Allah – darum, sein Herz zu berühren.
Aber schwingt bloß keine Fahnen hoch, ihr hättet den einzig wahren Weg erkannt! Denn Gott hört sich uns an und WEINT!!!!!!

Du sagst: “Wenn zum Islam die meisten Menschen konvertieren, warum gibt es nur so wenige Konvertierte und warum hat der Islam die niedrigste Konvertierungsquote aller Weltreligionen?” Und gibst selbst die Antwort in dem du sagst: ”
Christliche Welt: “Etwa die gleiche Anzahl die zum Islam konvertiert (ca. 5000 pro Jahr), konvertiert umgekehrt zum Christentum”

Wenn 5000 Leute jährlich zum Islam konvertieren bei 1,3 Mrd. Moslems weltweit und 5000 Leute zum christentum weltweit bei 2,1 Mrd Christen dann ist rein rechnerisch der Islam in seiner Quote überlegen. Soviel dazu. Hier noch eine von vielen unabhängigen westlichen (nicht-islamischen) Quellen:
http://www.cnn.com/WORLD/9704/14/egypt.islam/
Die besagt das der Islam die am schnellsten Wachsende Religion in der Welt ist mit vielen Konvertiten in der westlichen Welt.

Du sagst: “Warum haben es 1400 Jahre Unterdrückung nicht geschaft die Kopten zu überzeugen?” Und weißt doch das der Islam und der Prophet (sav) nie die kopten unterdrückt hat. Außerdem hat der Islam die Völker der heiligen Schrift (christen und juden) stets gewähren lassen. Wenn du jetzt Menschen meinst die unter dem Deckmantel der Religion ihre Animositäten bekämpfen und sie für Religion ausgeben dann machst du ein Fass auf das in beide Richtungen geht. Siehe Nordirland-Konflikt, Kreuzzüge etc. Die meisten Moslems sind friedlich und selbst von Barino, der ja anscheindend so sehr gehofft hat eine Fatwa ausgesprochen zu bekommen, um der ganzen Welt zu zeigen, wie schlimm der Islam ist, habe ich auch noch nichts gehört, damit würde er doch sofort an die Presse gehen.
Du sagst: “Allen ist es gemeinsam das sie nun (nach dem Eintritt in das Christentum Anm.d. Autors) viel zufriedener sind und nun auch die Kraft und das Geschick haben sich eine Zukunft aufzubauen.”
Nun das gilt auch für Konvertiten des islam.
Interssant ist aber wieviele Menschen du anscheinend aus diesem milieu kennst. Die alle erst Moslems werden und dann Christen. Warum sind die nie in die Medien gegangen. Weil es ihnen nur um persönlichen Glauben und Selbstfindung ging? Barino aber – und das ist der Punkt der die Muslime empört – sich hinstellt und so tut als ob er alleine wüßte das der Islam nicht die richitge Religion ist aber die koptische Kirche. Interessant auch das all die Menschen erst über den islam ihre REligiösität entdecken und nicht in ihrer geborenen Religion. Damit möchte ich auch auf meinen nächsten Punkt kommen. Die allgemeine Volksfrömmigkeit und das praktizieren der Religion. Der islam wird vom Durchschnittsmuslimen mehr praktiziert als das Christentum in der heutigen Welt gemessen an den Gesamtzahlen. Ich sage nicht das es stark praktizierende christliche oder jüdische Gemeinden gibt. Aber kaum eine Religion fordert soviel von den Menschen wie der Islam von den Muslimen (5 Pflichtgebete, der Fastenmonat, verzicht auf Alkohol und schweinefleisch u.v.a.). Die kirchen der Welt sind an Sonntagen nicht so überlaufen wie moscheen jeden Freitag. Weder das Mainstream-Christentum noch das Judentum sind in dieser breiten Art und weise angewandt in der heutigen Welt.
Du sagst: ” Allen ist es gemeinsam das sie keine Muslim hassen,…”
Nun das kenn ich von den Muslimen auch nicht gegenüber Christen. So ist der islam doch die einzige der Weltreligionen die alle euren Propheten akzeptiert mit der Sonderstellung von Jesus (s) abgesehen. Aber die anderen Weltreligionen tun dies gegenüber den Muslimen nicht. Warum also sollten moslems die Christen hassen geschweige denn konvertiten. Kann der islam menschen verbieten zu denken was sie wollen? Nein. Aber das laute Hinausschreien in die Welt: “Hört mich an, der Islam ist der falsche Weg und ich muss es wissen, denn mein koptischer Vater hat es erst geschafft mich zum islam zu bringen und dann wieder zurück zum Christentum, und erst jetzt weiß ich wie falsch es war” sowie Barino.
Du sagst: “Warum sollte er das tun (Barinos Vortäuschung zum Eintritt, Anm. d. Autors) und überlege mal: Würdest Du so was machen – wohl kaum.”
Nun er könnte es rein theoretisch getan haben um die Leute überzeugend zu überzeugen. Dafür bedarf es eines überzeugenden Werdegangs. Was ist da besser als Rein und Raus. Das schafft Gehör und Glaubwürdigkeit wobei ich nicht sagen will so ist es gewesen. DAs weiß nur der liebe Gott.

Du sagst: “Jesus sagt etwas ganz anderes, etwas viel besseres: Schliess Frieden mit Deinen Feinden und verzeih denen Die dir etwas antun.”

Das sagt der Qu’ran auch. Und der Prophet (sav) hatte es vorgelebt. Als er nach mekka wieder einzog verzieh er den Leuten die ihn gepeinigt und versucht hatten zu töten. Ist das nicht vergebung?

Mir scheint es sowieso so als ob die Christen Mohammed (sav) oft sehr viel feindlicher gesonnen gegenüber stehen. Wohingegen Mohammed (sav) selber Jesus liebte. Genau so wie Moslems Jesus lieben und ihn respektieren. Ein Problem das ein Moslem nicht hat, viele Christen aber umgekehrt schon.

Wie du außerdem an der gepflegten Umgangsweise in diesem sehr gebildeten Blog sehen kannst geht man mit Meinungen anderer sehr firedlich im Dialog um. so hatte der Bruder der diese Seite betreibt Barino in fridelicher und überaus höflicher Weise um einen Dialog gebeten. Wohlgemerkt ein moslem der einen damals scheinbaren moslem versuchte auf den richtigen Pfad zu bringen. Das hat ihn nicht überzeugen können, obwohl er fast allen Punkten zustimmen musste die Bruder Omar aufführte.

S.A.

Viele Grüße

EinFragender

S.A.
DAs Barino Fragen hat ist nicht schlimm. Gab es im Umfeld des Propheten (sav) nicht auch Zweifler, und sagte er ihnen nicht sie sollen ihre Zweifel haben und nicht ihm zuliebe an Gott glauben sondern sich selbst zuliebe. Barino macht durch seine mediale Ansprache bewusst auf sich aufmerksam. Anstatt es im Privaten zu machen. Welche Religion hat nicht archaische Aussagen in ihren Überlieferungen. Da könnte man genauso gut Tora und das Neue Testament herbeiziehen. Und selbst Jesus (s) wird zitiert: „Denkt nicht, ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert!“ Das steht im Matthäus-Evangelium, Kapitel 10, Vers 34,. Soll man deswegen denken das Christentum ist gewaltätig. Hat der Prophet (sav) nicht von Freund bis Feind einen Ruf gehabt , gerecht und liebevoll zu sein und nur wenn der Qur’an es verlangte streng gegen seine Feinde und Verräter vorzugehen. Menschen die ihm immer zuerst nach dem Leben trachteten ohne das er ihnen je gedroht hatte. Wie lebte er, dass ist das woran man sich orientieren sollte. Es ist eine Sache eine frage auf dem gewissen zu haben und sich damit zu quälen und sie in ruhe bis zum ende zu gehen und im Privaten oder unter Freunden und gelehrten nach Antworten zu suchen. Aber Barino scheint diese Schlüsse ohne Konsultation und auch im Alleingang gezogen zu haben. Er sucht nach Publicity und das stinkt zum Himmel. Dabei muss man eines bedenken, wenn er schon alles vortäuscht, dann sollte er es zumindest so gut tun so dass man zumindest annehmen kann er ist vernünftig, sonst wäre es ja keine gute Aktion gewesen. Mir kommt er auch vernünftig vor. Aber ist das nicht manchmal des Teufels größter Trick. Es gibt ein schönes Zitat: Wir vertrauen mehr auf unsere Augen und unsere Intelligenz als auf unser Gefühl. unsere Gefühle täuschen uns nicht aber unsere Augen und unsere Intelligenz oft schon.

S.A.

@Murat: Gazakallahkheir.

@Abderahim
Der Islam wächst nur durch seinen Geburtenüberschuss und den hat er nur durch die etwas sehr gebährfreudige Lebensart (ich nenne es mal so) in vielen Ländern. Aber in vielen islamischen Ländern breiten sich immer mehr andere Religionen aus – allen voran das Christentum. Nicht ohne Grund gibt es in diesen Ländern immer mehr Gesetze die eine Konvertierung verbieten, ja sogar bis zur Todesstrafe gehen (Iran). Wenn es keinen Grund hätte, bräuchte man das doch nicht, oder?

Am Ende gilt “any publicity is good publicity”. Unsere Religion wird weiter rasant wachsen vor allem wegen der hohen Frequenz in den Medien. Jeder nach Wahrheit Suchende wird sich seine Meinung selber bilden wollen. ich bin erst durch die ständige mediale Hirnwäsche auf den Islam aufmerksam geworden und bin aus voller Überzeugung konvertiert, al hamdulilah.

S.A.

Masallah. Was für eine bravuröse Argumentationsweise. Der ganze Stil und die Auseinandersetzung mit Barino ist ganz groß. Sowohl menschlich (da immer den Dialog suchend und nicht von oben herab) als auch in der Hinsicht, das du dich so zeitintensiv und fundiert mit ihm auseinandersetzt. Das ganze dann so zu posten und deine sehr gute Conclusion anzuschließen. Wahrlich! Es stinkt zum Himmel.

Ich habe nach der Ausstrahlung von “Koran im Kopf II” , also seiner Konvertierung zur koptischen-christlichen kirche, ebenso diverse Zweifel gehabt.

1. Barino’s Vater ist ägyptischer Kopte. Er lebt von Barino’s Mutter geschieden (wie lange schon geht nicht aus dem Beitrag hervor, genauso wenig das sie überhaupt geschieden sind, damit man nicht irgendwelche kritischen Schlussfolgerungen ziehen kann)

Also warum er gerade zu den Kopten wechselte nach dem er “scheinbar” Moslem gewesen war hatte mich auch stutzig gemacht, aber hier liegt sicherlich ein Grund dafür.

Es könnte eine der intelligentesten Inszenierungen in letzter Zeit sein und es ist klar das sich die Medien darauf stürzen werden. Noch genialer natürlich wäre es wenn er eine erneute Rückkonvertierung zum islam machen würde in dem moment, wenn er in jeder Talkshow als “Vorzeige-Islamophober” mit Gütesiegel gewesen ist. So dass ihn ganz Deutschland kennen würde. Doch ich glaube das ist schon das Höchstmass an Inszenierung.

Ich sah in Barino’s Konvertierung zum Islam vor allem einen Hilferuf an seine Eltern, vor allem ein Affront gegen seinen Vater, der ja als Koptische minderheit in Ägypten unter den “Moslems” “gelitten” hat. Dann tritt sein Sohn ausgerechnet dem Islam bei. Sein Hauptgrund der Konversion schien ja auch das Finden von Nähe und menschlicher Wärme zu sein. So sagt er es zumindest in dem 2.Beitrag. Wenn dem so ist, wie dankt er es dann diesen Menschen, denen er so viel Wärme verdankt. Falls es keine Inszenierung war dann denke ich auch das einer der gründe der war das er nicht verheiratet war. Jemand der solande dem Islam aktiv beiwohnt und so strikt nach ihm lebt hätte sicherlich schon früher geheirtat. Mir scheint es gab für ihn allerlei Gründe aber schlussendlich war es sicherlich die Suren des korans oder die Hadithen des Propheten(sav).

Trotzdem alles in allem bin ich beindruckt von diesem Blog und dieser Handhabung.

S.a.